Neue Workstation, VW2019 mit Lumion 9.5

[futurelike]

Hallo Zusammen,

 

bzgl. der Arbeit mit Vectorworks Spotlight 2019 und dem Rendering Aufsatz Lumion 9.5, habe ich das Problem das meine derzeitige Hardware hier an gefühlte Grenzen stößt: Lenovo P50, Intel Xeon CPU  2,8Ghz, 16GB RAM, Nvidia Grafik Quadro M2000M mit 4GB Speicher, 4K Bildschirm und 4K externer 27'Zoll Monitor über Mini Display Port, Win10 PRO 64-bit, Version 1903., Grafiktreiber aktuell Version 431.70

 

Das Lumion Plugin läßt es zu das man mit beiden Programmen gleichzeigt synchron arbeiten kann. Änderungen in Vectorworks werden sofort in Lumion übernommen. Wenn den die Hardware mit spielt. Da Lumion ein Rendering ausschließlich auf der Grafikkarte ausführt (also kein CPU gerechnetes Raytracing), denke ich über eine neue mobile Workstation nach, mit 32GB RAM und möglichst mindestens 8 GB GDDR Grafikspeicher. Bevor ich nun wieder 3.000 € oder mehr in die Hand nehme, meine Frage:

 

Lumion empfiehlt als Grafikkarte unter anderem Nvidia Geforce RTX2080 max Q, mit 8GB GDDR6, auch Nvidia RTX2080ti mit 11GB GDDR6, kommt aber auch Vectorworks mit dieser Grafikkarte gut zurecht? Oder habe ich hier eine schlechtere Perfomance gegenüber einer Nvidia Quadro Karte? Ich möchte einfach nur sicher gehen und nicht in die falsche Technologie investieren. Danke vorab für Eure geschätzten Tipps und Meinung dazu.

 

 

[herbieherb]

Vectorworks kommt mit der RTX-Reihe sogar besser zurecht, als mit einer Quadro-Grafikkarte. Also unbedingt Richtung RTX bzw. allgemein Gaming-Grafikkarten gehen. Da du gleich zwei 3D-Programme paralell benutzen willst, empfehle ich dir auf möglichst viel Grafikkartenspeicher zu setzen.

[Marvin Saeuberlich]

Habe mir gerade ein Aero Laptop angeschafft und Vectorworks „flutscht“ auf der RTX nur so, dass es eine Freude ist!

Tschüss Apple!

[zoom]

Meine auch,

mehr als 20-30% war sie noch nie ausgelastet.

Meine Projekte scheinen mit 8 GB VRAM auch noch lange auszukommen.

Für mich vollkommen ausreichend.

 

Dafür geht auf dem alten nMac Pro mit Blender seit 2.8x, mangels Support für

Apple, praktisch gar nichts mehr.

Auf Ryzen/RTX flutscht alles geschmeidig.

[herbieherb]

vor 9 Stunden schrieb zoom:

mehr als 20-30% war sie noch nie ausgelastet.

Meine Projekte scheinen mit 8 GB VRAM auch noch lange auszukommen.

Das kommt extrem auf die Grösse der Projekte an. Die meisten füllen bei mir so 3-4GB. Habe aber auch eins, das die 8GB und mehr füllen könnte, wenn ich da alle Details einschalte (Möbel etc.). Am besten öffnet man einfach seine grössten Projekte, schaltet alle Layer/Klassen ein und geht in den OpenGL-Modus. Dann kontrolliert man die VRAM-Auslastung. Idealerweise hat man immer noch 1-2GB frei. Für die allermeisten Anwender sind 8GB momentan ideal. (Natürlich nur wenn man 3D zeichnet.)

 

vor 9 Stunden schrieb zoom:

Dafür geht auf dem alten nMac Pro mit Blender seit 2.8x, mangels Support für

Apple, praktisch gar nichts mehr.

Hast du schon versucht ein Linux drauf zu installieren? Eventuell läufts dann geschmeidiger.

[futurelike]

Hallo Zusammen,

 

vielen Dank für Eure Fachmeinungen und Tipps. Ich werde mich wohl für eine Lösung mit einer Nvidia Geforce RTX2080ti mit 11 GDDR RAM entscheiden. Leider gibt es das nicht mobil, dort ist bei 8GB GDDR RAM Schluss. Da ich langfristig investieren möchte ist das vielleicht gar nicht mal so schlecht, fallen die Preise für diese Karte kann ich Kostengünstig eine Baugleich im Rechner dazu stecken (das geht doch meine ich, oder?), was im mobilen Bereich nicht geht.

 

Ein Laptop mit Nvidia Geforce RTX2080 maxQ mit 8GB GDDR RAM kostet der Zeit ungefähr genauso viel wie ein PC (Workstation) mit einer Nvidia Geforce RTX2080ti mit 11GB GDDR RAM. Mit der Option der Nachrüstbarkeit bin ich da langfristig auf der sicheren Seite auch wenn der Verlust der Mobilität etwas schmerzt.

Bearbeitet 22. August 2019 von futurelike

[herbieherb]

Finde es eine gute Entscheidung auf einen Desktop zu setzen, zumal du ja immer noch dein ThinkPad hast. Die Teile sind ja extrem robust und es funktioniert sicher noch einige Jahre als Lösung für unterwegs.

 

Bezüglich zweiter Grafikkarte dazuschalten wird dir das nicht viel bringen. Weder Vectorworks noch Lumion unterstützen SLI. Darum würd ich von Anfang an auf die bestmögliche Grafikkarte setzen. Gerüchteweise wird die RTX2080ti bald durch die RTX2080ti Super abgelöst. Wenn es also noch nicht so dringend ist, könntest du noch etwas zuwarten mit dem Neukauf und auf einen baldigen Release (eventuell aufs Weihnachtsgeschäft?) hoffen.

[futurelike]

@herbieherb: Naja, mein ThinkPad habe ich vor gut 2 Jahren mit Speichererweiterung für rund 3.000 € erworben. Inzwischen weist das Gehäuse Haarrisse auf, die Webcam und Mikrofon sind Funktions unfähig. Nach Rücksprache mit dem Support gab es wohl mehr Ersatzteil Anfragen als üblich, so das heute die von mir benötigten Ersatzteile nicht mehr Verfügbar sind. Die Zeit wo ThinkPad's robust waren ist definitiv vorbei (Hatte schon mehrere, mein Erster war noch von IBM). Für mich ist mein P50 definitiv der letzte ThinkPad den ich gekauft habe. Andre Hersteller sind hier inzwischen besser aufgestellt, siehe SCHENKER.

 

Danke an dieser Stelle für den Tipp bzgl. Hardware Update der Nvidia RTX2080ti Baureihe. Ich kann noch warten, wenn ich am Ende des Jahres einkaufe und ich noch etwas mehr Performace bekommen kann lohnt sich das.

Bearbeitet 22. August 2019 von futurelike

[herbieherb]

Ok da scheint sich doch was geändert zu haben, mein ThinkPad tut seinen Dienst nun schon seit sieben Jahren. Damals wurde die Sparte aber auch erst gerade von Lenovo aufgekauft.

 

Vergiss nicht, wenn du dich für eine Konfiguration entschieden hast, dich hier noch einmal zu melden. Hier hats ein paar Hardwareverrückte im Forum die gerne ihren Senf dazugeben.

[temp676]

vor 2 Stunden schrieb futurelike:

Ein Laptop mit Nvidia Geforce RTX2080 maxQ mit 8GB GDDR RAM kostet der Zeit ungefähr genauso viel wie ein PC (Workstation) mit einer Nvidia Geforce RTX2080ti mit 11GB GDDR RAM

Grundsätzlich sind die mobilen Varianten von Grafikkarten wesentlich langsamer als das Desktop Pendant. Wobei ich aber nicht im Detail weiss ob VW überhaupt von der viel höheren Shaderleistung profitiert, Lumion aber wahrscheinlich schon.

 

vor 1 Stunde schrieb herbieherb:

Gerüchteweise wird die RTX2080ti bald durch die RTX2080ti Super abgelöst

Die Leistungsunterschiede dürften wahrscheinlich gering ausfallen. Zumindest waren die Sprünge von 2060 zu 2060 Super, 2070 zu 2070 Super und 2080 zu 2080 Super auch im bescheidenen Rahmen.

[herbieherb]

vor 3 Minuten schrieb temp676:

Die Leistungsunterschiede dürften wahrscheinlich gering ausfallen. Zumindest waren die Sprünge von 2060 zu 2060 Super, 2070 zu 2070 Super und 2080 zu 2080 Super auch im bescheidenen Rahmen.

Dafür wird die normale 2080Ti sicher sehr viel günstiger, auch weil angekündigt wurde, dass die 2080Ti Super zum heutigen Preis der 2080Ti herauskommt.

[temp676]

Am 22.8.2019 um 16:15 schrieb herbieherb:

Dafür wird die normale 2080Ti sicher sehr viel günstiger, auch weil angekündigt wurde, dass die 2080Ti Super zum heutigen Preis der 2080Ti herauskommt.

Da bin ich mal gespannt, wusste ich noch gar nicht.

 

Nvidia und günstige Preispolitik passen normalerweise nicht so zusammen. Aber sie haben auch leider keine Konkurrenz.

[herbieherb]

Am 22.8.2019 um 13:27 schrieb herbieherb:

Gerüchteweise wird die RTX2080ti bald durch die RTX2080ti Super abgelöst.

Die Gerüchte haben sich leider nicht bestätitg. Die Benchmarks die aufgetaucht sind, beziehen sich auf den Cloud-Dienst von NVidia. Eine RTX2080ti Super wirds wohl nicht geben.

[futurelike]

Hallo Zusammen,

 

bevor ich auf den Bestellknopf drücke, hier nun meine Wahl: PC AMD Ryzen 9 3900x 12x 3.80GHz | 64GB DDR4 3000Mhz| NVIDIA RTX 2080 Ti | M.2 250GB SSD (für OS) + 960GB SSD für Dateiablage.

 

Bin noch etwas skeptisch bzgl. Ryzen.... hatte bisher immer Intel Rechner und nie Treiberprobleme. Auch die Tatsache das bei Intel für alle Fälle immer noch ein Grafikchip mit tickt finde ich beruhigend. Was meint Ihr? Intel i9 9900K oder Ryzen 9 3900X?

 

Zum Einsatz kommt Vectorworks 2020 Spotlight und Lumion 9.5 Pro (ab Nov. 10 Pro).

Danke vorab für Eure geschätzten Meinungen und Erfahrungen..

[zoom]

Ich denke das ist eine sehr gute Wahl.

 

Treiberprobleme mit AMD Chipsatz ? eher nicht.

Ich würde mir aber ein gutes Mainboard gönnen.

(Asus, Gigabyte, MSI, .... in absteigender Reihenfolge)

[temp676]

Geistern diese Vorurteile nach jahrzehnten zu AMD immer noch herum . Je nach Produkt/Serie hatten beide Firmen abwechselnd mal so ihre Probleme.

 

Im privaten Bereich nutzte ich seit mehr als 20 Jahren AMD Produkte und ich könnte mich auch nicht wirklich an Treiberprobleme erinnern die eindeutig gegen einen Hersteller sprechen.

Bearbeitet 24. Oktober 2019 von temp676

[herbieherb]

Die beiden Prozessoren liegen bei der Single-Core Leistung, die du bei deiner Anwendung vor Allem brauchst etwa gleich auf. Der Ryzen ist aber etwas Energieeffizienter. Falls du übertakten willst, hat der i9 mehr Potenzial.

Achte noch auf ein genügend starkes Netzteil. Wenn du nicht übertaktest und keine Wasserkühlung einbaust brauchts du mit dem i9 ca. 850W, mit dem Ryzen 750W (ohne Übertakten). Das kann man aber erst endgültig beurteilen, du die für eine CPU entschieden hast und wenn Festplatten, Anzahl RAM Riegel, Anzahl und Art der Lüfter, Mainboard und ob du übertakten willst feststehen.

Baust du den Rechner selbst zusammen oder kaufst du ein Komplettsystem?

[futurelike]

Danke vorab erstmal für Eure Erfahrungen und Meinungen.

 

Ich kaufe ein Komplettsystem. Der i9 9900K ist eine 8 Kern CPU, AMD Ryzen 9 3900X eine 12 Kern CPU, richtig?

 Favorisiert habe ich folgende Ausstattung:

 

Motherboard: ASUS PRIME X570-P, Chipsatz AMD X570

CPU: AMD Ryzen 9 3900X, 12x 3,6GHz, eine Wasserkühlung ist vorgesehen.

RAM: 64GB DDR4 RAM Riegel mit 3000Mhz (Corsair)
GPU: NVIDIA RTX 2080 Ti, 11GB DDR6 RAM,
Netzteil: 850W.
Festpatten: M.2 250GB SSD (für OS) + 960GB SSD für Dateiablage.

 

Alles inkl. vorinstalliertem Win10 64bit Pro und 24 Monate Garantie komplett montiert geliefert.

Preis rund 2.750 inkl. Märchensteuer.

 

 

[temp676]

vor 2 Stunden schrieb futurelike:

Der i9 9900K ist eine 8 Kern CPU, AMD Ryzen 9 3900X eine 12 Kern CPU, richtig?

Dies ist korrekt. Mit dem Ryzen 12/24 (Core/Threads) ist zusätzlich ein kleiner Vorteil bei Renderings gegeben gegenüber dem Intel 8/16.

 

Den Preis finde ich erstaunlich fair für ein vorgefertigtes Komplettsystem.

Bearbeitet 24. Oktober 2019 von temp676

[futurelike]

Da Lumion für die neue Version 10 (kommt am 4. Nov.) eine Grafikkarte mit mindestens 6000 Passmark, G3D Mark, empfiehlt, denke ich ist es eine gute Entscheidung auf ein schnelles Desktopsystem zu wechseln. Es ist nun mit AMD Ryzen 9 3900X geordert. 

 

http://www.videocardbenchmark.net

https://www.videocardbenchmark.net/high_end_gpus.html

[futurelike]

Workstation ist nun da :-)

 

AMD Ryzen 9 3900X - 12x 3,8GHz - Corsair H115i AIO Wasserkühlung

Adata XPG Gammix D10 - 64GB DDR4 ECC RAM PC4-24000

Zotac Nvidia RTX 2080ti Blower 11GB DDR6 SDRAM - mit Kraken G12 und Corsair H55 AIO Wasserkühlung gepimpt

ASUS PRIME X570-P Mainboard - (X570 Chipsatz)

SSD M.2 - Samsung 970 EVO Plus, 250GB (Windows 10 64bit PRO und Programme)

SSD Sata3/600 - 960GB Intenso High Performance (Daten Ablage)

Case - Fractal Define R6 Black

Netzteil 850W

 

2.750 plus 115 für die AIO Wasserkühlung Grafikkarte.

 

Kann ich nur sagen nach der Einrichtung und Test Vectorworks 2020 und Lumion 10 PRO..... Läuft!!!

System Temperatur bei Dauer Vollast nicht mehr wie 65° Celsius (CPU und GPU)

 

[be4fliegauf]

Es gibt eine Seite von Lunion mit Tipps zur Grafikkarte, hier:

 

https://support.lumion.com/hc/en-us/articles/360003476753-Which-graphics-card-do-you-need-