welche iOS Lidar Software zum Räume oder ganze Häuser scannen ?

[zoom]

Wusste nicht das es so viele gibt und komme mit dem App Store und seiner Suche nicht klar.

 

Suche primär so etwas wie in einer älteren keynote presentation oder developer video,

wo keine komplizierten Meshes erstellt werden sondern "Bauteile" wie Wände und Böden

mit den Öffnungen.

Sollte per einmal Preis, ohne Abo sein.

Sollte die Geometrie irgendwie als 3D Format für CAD/3D macOS Apps exportieren können.

Sollte halbwegs genau sein.

 

Oder ist so was in einfach bereits standardmässig auf dem iPhone.

Oder gar bei den VW iOS Apps ?

(Hatte Nomad neulich wieder mal auf meinem alten iPad Air 2 getestet, aber ohne

Lidar und mit älterem iPad OS war das nicht soooo beeindruckend bzw. brauchbar)

 

Ich habe aufgeschnappt das Photogrammetrie wesentlich genauer wäre.

Der Vollständigkeit halber, was verwendet ihr da ?

 

So was wie eine Point Cloud wäre mir eigentlich lieber als ein Mesh.

 

[zoom]

Im Moment spiele ich mit VW Nomad herum.

 

Lidar im einfachen Room Planner ist gar nicht mal so

ungenau, theoretisch fast brauchbar.

Aber die Genauigkeit und Qualität der Meshes ist für

mich leider unerwartet ...... nicht so gut. D.h. Kuben der "Möbel" ok aber

die Meshes der Wände selbst sind recht kaputt.

(Apple's API oder VW's Umsetzung ?)

Und die importierten Elemente über OBJ, ein einziges Gesamt Mesh !?

(komisch in Bricscad habe ich separate Elemente)

oder USD, separate Objekte, aber wieder in einer sinnlosen Gruppenorgie

verschachtelt.

 

Punktwolke macht am meisten Spass.

Wird aber 2-fach abgespeichert (1?), einmal mit VW Prefix richtig rum,

einmal ohne Prefix, verdreht, Y's up.

(PW Bearbeitung macht natürlich in Bricscad mehr Spass als in VW)

 

Damit hab ich erst mal was zum spielen und noch genug zu testen.

 

[FlorianST]

Das Video der Nomad App sieht jedenfalls gar nicht mal verkehrt aus. 

 

 

[linosphere]

Schau mal hier:

https://forum.vectorworks.net/index.php?/topic/62147-photogrammetry-whos-doing-it/

Da geht's zwar auch um Außenbereiche, aber der Thread hat dennoch viele interessante Infos.

[zoom]

Also Nomad im einfachen Room Plan Modus ist cool.

 

Der OBJ Export ist sehr outdated/archaisch.

In VW alles in einem einzigen Mesh - was soll man damit anfangen.

(In Bricscad kann ich einzelne Meshes Auswählen, aber ohne sinnvolle

Benamung oder Hierarchie)

 

Aber USD ist schon jetzt beindruckend.

Da hilft in Apple API schon ein bisschen KI mit.

Wenn man mal eine USDZ öffnet (mit Archivprogramm öffnen erzwingen)

sieht man eine Ordnerhierarchie mit einzelnen USDA Dateien, sortiert à la

Projekt/MöbelTische oder Stühle etc.

Diese Hierarchie hat man auch im Objekt/Composition Baum in Blender.

Man könnte also die Kuben einfach durch Möbel ersetzen.

 

In VW sind das nur verschachtelte Gruppen und verschachtelte Gruppen

lassen sich leider nicht über die (umstrittene) Edit Mode Palette kontrollieren.

Aber die OIP zeigt wenigstens (wenig lesbar) die USD Benamung.

Die Navigation ist mehr als nervig aber irgendwie möglich...

 

Meine Erfahrung beim Scan in Room Plan ist allerdings, dass solche Kuben

von erkannten Objekten die beim ersten ertasten ziemlich akkurat waren,

bei einem ggf. weiteren überstreichen in der Genauigkeit Abweichen und auch

beim erneuten näher hingehen nur noch schlechter werden.

 

Auch da frag ich mich nach den besten Erfahrungen wie man denn so

scannen sollte.

Bearbeitet 6. Januar von zoom

[zoom]

Zum Point Cloud Modus.

 

Beim ersten Versuch habe ich mich wie wild im Raum bewegt und versucht

alle Gegenstände auch von hinten (Monitore) und/oder unten zu erwischen.

Die Folge scheint wohl das durch das Geeiere die räumliche Orientierung des

iPhone nachlässt. Und es führt dazu dass man wichtige Flächen wie z.B.

Raumecken ggf. mehrfach abscannt.

Letztendlich führt die nachlassende Orientierung dann dazu dass auf einer

Wandfläche mehrere Punktlayer überlagert werden können, die sich nicht mehr

in derselben Ebene befinden.

Das ist für die automatische Erkennung von planaren Ebenen (z.B. in Bricscad)

nicht so hilfreich.

 

Dass ich, im Gegensatz zu anderen PTS Wolken aus dem Internet, in Bricscad

keine Punkte ansnappen konnte war wohl ein Bedienungsfehler und ein paar

andere ungünstige Bedingungen aber das hab ich inzwischen im Griff.

 

Die automatische Erkennung von planaren Ebenen tut sich trotzdem mit dem

iPhone Lidar Wolken schwer, man muss über gröbere Toleranzen, einen "Noisy"

Modus und das anwählen mehrere Punkte erzwingen.

(Der Support meinte es liegt an mangelnder Auflösung und zu viel Rauschen)

WTH, das ist ein aktuelles iPhone mit Pro !

 

OK, wenn man auf eine passende ge"cropped"e Nomad Wolke in einer Ansicht

von oben schaut, sehen Wände eher wie Wolken aus, während solche Leica Station

Punkte von real aufrechten geraden Wänden wie eine Linie aussehen.

 

Deswegen war der zweite Scanversuch mich wie eine Leica Station oder ein Gimbal

zu verhalten und das iPhone möglichst nicht zu bewegen (unmöglich), nur radial

zu scannen und damit den "Datenschatten" hinter Objekten zu akzeptieren.

Ausserdem möglichst Wände nicht mehrfach abzuscannen.

Dateigrösse viel geringer Streung/Noise auch besser aber wenig Punkte.

In Meinen Augen ein Vorteil (Besseres Signal + weniger Noise ?)

 

Komischerweise tut sich die automatische Erkennung von planaren Ebenen

trotzdem damit noch schwerer. Ich konnte damit Flächen erzeugen lassen aber

die waren ungenügend genau oder ausgerichtet.

(In einem Leica Scan könnte man die Flächen mit je einem Klick anlegen lassen und

sie würden sich automatisch miteinander zu einem Raum verschneiden/verbinden)

 

Also ggf. ist eine höhere Punktdichte, auch wenn aus mehreren Layern die nicht

mehr in der selben Eben liegen, für die KI einfacher und das resultat besser.

 

 

Deswegen wieder die Frage, was Eure Erfahrungen und best practices beim Apple Lidar

scannen sind.

 

Oder gibt es gar andere Apps neben VW Nomad, die die Apple API vielleicht mehr

ausreizen/optimieren und bessere Ergebnisse erzielen ?

 

(So langsam hätte ich ja schon Lust auf einen professionellen 3D Scanner

für Bestandsaufnahmen - nur keinen richtigen Bedarf  )

 

Bearbeitet 6. Januar von zoom

[L00S]

Ich hab seinerzeit auch mal rumprobiert, das wird vor ca. 2 Jahren gewesen sein. Mit iPhone 12 Pro. Leider konnte ich nichts weiter mit den Daten anfangen und hab das Thema Innenräume dann auch nicht weiter verfolgt. Kürzlich habe ich aber mal einpaar Gegenstände abgescannt, mal eine Breze und eine Avocado, mit Texturen in Blender geöffnet, das war sehr angenehm.

 

Ich habe ausprobiert Polycam und 3D MagiScan. Alles in Basisversion kostenlos.

Bei den Apps hat man aber das Gefühl, die können(oder nicht) alle das Gleiche, schauen nur anders aus.

Nomad war für mich eher ein No-Go, scheint aber seit V11 wohl neu zu sein, werde ich auch mal austesten.

 

Mir ging es ähnlich wie dir, man hätte Lust, aber keinen Bedarf...

Es würde mich dennoch Interessieren wie deine Erkenntnisse sind.

 

Neulich musste ich ein Haus aufmessen, da gings dann um Wohnfläche und Kohle - ich hätte mich nie im Leben getraut das als iPhone-Scan weiterzuverwenden und darauf die Wertschöpfung zu basieren. Also schön mit Laser, Stift und Papier. 

[zoom]

vor 19 Stunden schrieb L00S:

Neulich musste ich ein Haus aufmessen, da gings dann um Wohnfläche und Kohle - ich hätte mich nie im Leben getraut das als iPhone-Scan weiterzuverwenden und darauf die Wertschöpfung zu basieren. Also schön mit Laser, Stift und Papier. 

 

Stimme vollkommen überein.

 

Bin immer noch dabei zu testen wie genau die Scans sein können oder wie weit sie unter

ungünstigen Bedingungen abweichen könnten.

Gleichzeitig kämpfe ich natürlich noch mit den Scanarten, Formaten, Importen, ....

[FlorianST]

Für komplexere Geschichten, die oftmals mit viel Fahrerei verbunden sind lasse ich mir einen Punktwolkendienstleister mit einem großen Faro Scanner kommen. 

 

Der kostet zwar im ersten Moment, lässt mich aber sowohl mit Punktwolke, als auch mit den daraus resultierenden Schnitten gut weiterarbeiten. 

 

Es ist halt immer ne Kostenfrage. 

[zoom]

Die Faros hab ich mir auch schon angeschaut.

25-40 Lidar iPhone Einheiten sind mir dann doch zu teuer um nur damit zu spielen

Und eigentlich will man ja doch was von Leica.

 

Ich seh da noch viel Potential im Mobiltelefonscan.

Softwareseitig mit verbesserter AI.

Anfangs hat Bricscad's BIMIFY AI bei mir auch noch Regalböden als Decken erkannt

und 8 weitere extra IFC Stockwerke mit 30 cm Höhe erzeugt.

 

Der Nomad Room Plan tut sich manchmal noch schwer bei der Lageeinordnung.

Z.B. runder Tisch mit 4 Stühlen, 3 passen auf Anhieb, den 4. kriegt er einfach nicht mehr gebacken

oder Brüstungswände mag er einfach nicht wirklich akzeptieren.

Und er ignoriert eisern alle Elemente die mich gerade interessieren, wie Treppen, Unterzüge, ....

 

Aber obwohl Room Plan nur fleissig 3D Würfel verteilt, die Elementhierarchie/Einordnung

Möbel/Tisch bzw. /Stuhl, /Sofa, /Schrank etc. zeigt schon mal eine gewisse rudimentäre,

künstliche Intelligenz.

Damit kann der Hochzeitsplaner schon mal schnell eine Location checken und anschliessend

in VW grob die Anzahl der bisher existierenden Sitzplätze in der VW Tabelle auslesen o.Ä.

 

 

[ad büro]

iphone Lidarscan ist für mich unterstützend zum gemessenen immer eine schöne Ergänzung zur Überprüfung des gemessenen, Vertrauen darauf würde ich noch nicht, verwendete App: Scaniverse, exportformat: OBJ  

 

Kann natürlich mit Leica BLK Punktwolken nicht ansatzweise mithalten....

 

VW Nomad sollte man dann wohl auch mal antesten....

 

Bearbeitet 23. Januar von ad büro

[zoom]

vor 11 Stunden schrieb ad büro:

für mich unterstützend zum gemessenen immer eine schöne Ergänzung zur Überprüfung des gemessenen

 

Sehe ich auch so.

 

Mit dem Aufmassmodus in Nomad komme ich, wie auch mit Apples Mess App,

noch gar nicht klar. (Benutzungsablauf inkompatibel mit mir)

Und bei ca. 4 m sagt es mir ich müsste den Abstand verringern.

 

Bin mir auch gar nicht so sicher in welcher App das Lidar überhaupt verwendet wird.

Bei der Punktwolke wird jedenfalls ein Lasergitter ausgesendet, bei Room Plan

AFAIR nicht.

Empfang des Lidars geht dann wohl über die Kamera (?)