IFC Austausch zu Nova CAD (Haustechnik)

[j.hahnenberg]

Halli Hallo,

 

ich bearbeite gerade mein erstes BIM-Projekt. Ich habe Geschosse angelegt, Wände, Böden, Decken und Fenster gezeichnet. Nun teste ich mit meinem Haustechniker den Austausch des Modells per IFC-Datei. Ich exportiere also mein Modell als IFC-Projekt und kann dieses auch in Solibri öffnen. Alles wird angezeigt und die entsprechenden Maße von zB. Wänden können abgelesen werden.

Wenn mein Haustechniker die IFC Datei allerdings in sein Nova CAD importiert, haben die Fenster zwar Informationen zur Größe und Fläche usw. die Wände kommen aber ohne Informationen bei ihm an und sind daher nur "dumme" Bauteile, gekennzeichnet als "BuildingElementPart", welche er nicht nutzen kann.

Kann ich an meiner Datei etwas ändern, oder ist das sehr wahrscheinlich ein Fehler vom Programm des Haustechnikers?

Vielleicht hatte schon jemand von euch ein ähnliches Problem und kann mir weiterhelfen?

 

Grüße,

 

Joachim

[KroVex]

Salü j.hahnenberg

 

Wenn es im Solibri richtig dargestellt wird, kannst du eigentlich davon ausgehen, dass das Problem bei eurem Haustechnikplaner liegt.

 

In diesem Forum steht ebenfalls, dass das Nova CAD da noch schwirigkeiten zu scheinen hat

 

Gruss KroVex

[zoom]

Das ist das selbe Problem zu Bricscad.

Sobald die Wände mehrschalig sind oder PIOs in Wand enthalten

kommen sie als Einzelflächen und nicht mehr als Volumen an.

Ich bin ja schon froh das einfache Wände als bearbeitbare Solids

eingelesen werden können.

Wände in VW arbeiten auch leider nicht mit Solids, man kann sie

auch innerhalb VW nur schlecht und auf umständlichen Umwegen

konvertieren.

Ich nehme an Allplan arbeite da vielleicht auch schon mit echten Solids.

Ich dachte anfangs auch dass die VW Wände falsche IFC Tags hätten,

aber irgendwo waren sie letztendlich schon als Wände klassifiziert.

 

Das selbe mit Fenstern oder Türen, die arbeiten mit seltsamen Tiefenkörpern

die sich nach dem Export auch nur schwerst und umständlichst in Solids

konvertieren lassen.

Da getagged, kommen sie natürlich als BIM Fenster rein und zeigen auch die

Gesamtmasse an, lassen sich aber nicht mehr parametrisch bearbeiten und

verbieten selbst eine einfach (nicht wirklich) akkurate Skalierung.

 

Aber der Austausch und Weiterbearbeitung von BIM Bauteilen war ja (leider)

auch noch nie der Gedanke vom IFC Austausch.

Offiziell läuft das ja so, niemand legt Hand an die Gewerke Anderer.

 

Der vorgesehene BIM IFC Ablauf :

- Du sendest dem Haustechniker Deine Architekturelemente

(bzw. in ein BIM Gesamtmodell)

- Er holt sich die Geometrie in seine Software

- Er entwirft seine Leitungen und erforderliche Durchbruchsgrössen

- Er exportiert sie wieder zu Dir (oder besser ins BIM Gesamtmodell)

- Dort werden die Kollisionen errechnet

- Du bekommst seine Leitungen zur Anschauung + den Kollisionsbericht

- Darauf hin fügst Du wiederum die benötigten Durchbrüche in Wände und Decken ein

(Oder es gibt eine Besprechung dass er es anders machen soll)

 

Dann geht das ganze wieder von vorne los und so lange hin und her bis

das BIM Gesamtmodell kollisionsfrei ist alle zufrieden sind.

 

Also entweder müsstest Du die Wände aufwendig als Custom Solids Geometrie

bauen und manuell taggen, oder er muss die Wände für sich nachbauen wenn

er damit arbeiten und sie manipulieren möchte.

Aber wahrscheinlich wäre der offizielle IFC Weg, Du bist verantwortlich für die

Wände, er gibt Dir nur seine Bauteile und Du passt die Wände daraufhin wieder

an.

Ich weiss jetzt nicht ob es ab einem bestimmten Stadium vielleicht auch sinnvoll

ist einige Architekturbauteile in die Verantwortung anderer Projektanten abzugeben.

Z.B. die tragenden Wandkomponenten an den Bauingenieur der sowieso ein

Statikmodell anlegt, die Dämm- und Fassadenkomponenten an den Bauphysiker

oder Fassadenbauer etc.

[j.hahnenberg]

Hi Zoom,

 

Grundsätzlich geht es bei dem Austausch ja erstmal darum, dass beim Haustechniker mehr Informationen ankommen als bei einem klassischen 2D Plan. Wenn er mein IFC Modell bekommt, muss er es ja nicht bearbeiten können, sollte aber doch sehen welche Höhe, Breite und Tiefe das Element hat. Ansonsten gäbe es ja gegenüber dem 2D Plan keinen Vorteil oder?

Tatsächlich kann er in die Gipskarton- Innenwände (mehrschalig) sogar Schächte einplanen, kann aber wie gesagt nur bei den Fenstern die Abmessungen erkennen.

 

Allerdings denke ich auch, das es wohl hauptsächlich an seinem Programm liegt und nicht an meinem IFC Modell, da wie von KroVex erwähnt, mein Solibri-Modell ohne Probleme funktioniert.

 

Danke für die Unterstützung,

 

Joachim

[zoom]

kann aber wie gesagt nur bei den Fenstern die Abmessungen erkennen.

 

Ich denke das hängt von der Software ab.

Ich finde VW in dieser Hinsicht, ständig alle Dimensionen und Lokalisierung

von VW Objekten einsehen, meistens sogar auch numerisch bearbeiten zu

können, aussergewöhnlich komfortabel.

 

In z.B. Briscscad ist das selbst mit den eigenen Solids gar nicht vorgesehen.

Wenn mal Dimensionen irgendwo doch angezeigt werden können ist meist

keine Änderungsmöglichkeit vorgesehen.

 

Aber es ist ja per IFC bereits viel mehr Information forhanden. Durch die getaggten

Informationen wie auch die 3D Geometrie ist ja auch vorhanden und man kann im

3D planen.

Nur muss man ggf. wie z.B. in Bricscad ggf. mal nachmessen.

 

 

Ja, ich hab noch mal nach den komplexeren Wänden geschaut.

Ich bin nicht ganz sicher, aber vielleicht wäre es besser wenn VW solche Wände

besser taggen würde (primär als Wand) bzw. ob man das selber machen sollte.

 

Ansonsten gäbe es auch noch die Möglichkeit in den IFC Export Einstellungen

das vereinfachte Modell zu wählen, welches mehrschalige Wände als einfache

Gesamtwand exportiert. (Bei mir kommen die in der Regel als Blöcke an)

Aber um die Wände mit Fenstern in Wand, nicht als IFC Wand komme ich hier

bisher trotzdem nicht herum.

Vielleicht gibt es auch noch mehr Möglichkeiten in die Objettyp-Übersetzungen

einzugreifen, im Exportdialog, per Soloibri oder mit 3rd party tools (?)