DWG Export Planlayout mit mehreren übereinanderliegenden Ebenen in Ansichtsbereichen

[TDSOTM]

Hallo zusammen,

ich habe eine Frage zu einem Thema, was so vielleicht schon das eine oder andere mal gestellt worden sein dürfte, aber die Suchfunktion hat auf die Schnelle nichts ergeben.

DWG Export ist ja leider ein notwendiges Übel, dass manchmal echt viel Zeit verschlingen kann, bis man erst mal soweit ist, dass die ersten Test Exporte zufriedenstellend sind.

 

Grundsätzlich gehen wir immer so vor, weil von den anderen Planungsbeteiligten immer gewünscht, dass wir unsere Zeichnungen aus dem Layoutbereich heraus exportieren. Soweit kein Problem. Im aktuellen Fall ist es jedoch so, dass auf einem Planlayout zwei Grundrisse unterschiedlicher Geschosse eines Gebäudes platziert sind. Für Vectorworks mit seinen Ebenen neben den Klassen ja kein Problem, beim Export stellt es sich dann natürlich so dar, dass beide Grundrisse übereinander liegen und somit eigentlich nicht für die Planungsbeteiligten zu nutzen sind.

Klar könnte man die Planlayouts jetzt zwei mal exportieren, jeweils nur mit einem Ansichtsbereich, aber gibt es auch eine elegantere und vor allem zeitsparendere Möglichkeit? 

[zoom]

vor 2 Stunden schrieb TDSOTM:

dass auf einem Planlayout zwei Grundrisse unterschiedlicher Geschosse eines Gebäudes platziert sind.

 

OK, so weit klar ....

(Wenn's drauf passt könnten ja auch alle Grundrisse auf einem Layout sein ...)

Also die Kunden wollen ausschliesslich nur die 2D Pläne, kein 3D Modell.

Und nicht nur als PDF sondern als DWG, damit sie sie referenzieren/drunter legen

können oder ggf. manipulieren ?

 

 

vor 2 Stunden schrieb TDSOTM:

Für Vectorworks mit seinen Ebenen neben den Klassen ja kein Problem,

 

Für Bricscad, mit "nur" ACAD Layern ohne 2. Hierarchieebene, natürlich auch nicht.

Pro Layout (Paper Space) legt man halt so viele Ansichtsbereiche drauf wie

Platz haben und sinnvoll sind.

 

vor 2 Stunden schrieb TDSOTM:

beim Export stellt es sich dann natürlich so dar, dass beide Grundrisse übereinander liegen und somit eigentlich nicht für die Planungsbeteiligten zu nutzen sind.

 

Jetzt komme ich ins straucheln ....

 

Übereinander in (2D) Y-Richzung, also oben auf dem Blatt EG, unten UG o.Ä (?)

Oder übereinander, in der (im 2D nicht vorhandenen) Z-Richtung ?

Also überlappend, sich gegenseitig verdeckend ?

 

Oder werden im VW DWG Export, alle VW Sheet Layer / Layouts im DWG

Export zu einem einzigen Paper Space zusammengefasst und alle

VW Ansichtsbereiche darin einfach übereinander gelegt ?

 

Wenn ja, sollte das nicht sein, bzw. es wurden nicht die passenden Einstellungen

gewählt.

Autocad hat natürlich nicht nur den einen standard Paper Space sondern beliebig

viele benannte Paper Spaces, so wie VW beliebig viele, benannte Sheet Layers

haben kann, die wiederum beliebig viele Ansichtsbereiche/Viewports enthalten.

 

Und so sollte das meiner Meinung nach auch von VW zu DWG exportieren (?)

 

 

Also TL;DR;

Ich verstehe besonders nicht was es speziell mit VW's Klassen+Layern

gegenüber ACAD nur Layer zu tun haben soll.

 

 

[TDSOTM]

vor 19 Stunden schrieb zoom:

 

OK, so weit klar ....

(Wenn's drauf passt könnten ja auch alle Grundrisse auf einem Layout sein ...)

Also die Kunden wollen ausschliesslich nur die 2D Pläne, kein 3D Modell.

Und nicht nur als PDF sondern als DWG, damit sie sie referenzieren/drunter legen

können oder ggf. manipulieren ?

 

Im Prinzip geht es um den Datenaustausch mit anderen Fachplanern. Im speziellen Fall gibt es von unserer Seite aus nur 2D Pläne, also auch in 2D gezeichnet, das hätte ich vielleicht in meinem Ausgangspost erwähnen sollen.

 

vor 19 Stunden schrieb zoom:

Übereinander in (2D) Y-Richzung, also oben auf dem Blatt EG, unten UG o.Ä (?)

Oder übereinander, in der (im 2D nicht vorhandenen) Z-Richtung ?

Also überlappend, sich gegenseitig verdeckend ?

 

Da merkt man erst mal, dass das was im eigenen Kopf nachvollziehbar und schlüssig klingt, bei anderen zu Verwirrung führen kann  . Wie Du beschreibst meinte ich mit übereinander in Z-Richtung. Also verschiedene Ebenen einer Planung wie z. B. Fundamentplan, Grundriss, Deckenspiegel, Dachaufsicht. Mit den einzelnen Konstruktionsebenen in Vectorworks ja gar kein Problem. Nach dem DWG Export liegen dann aber Fundamentplan und Grundriss aufeinander, wenn sowohl der Fundamentplan als auch der Grundriss auf dem Planlayout liegen.

 

vor 19 Stunden schrieb zoom:

Wenn ja, sollte das nicht sein, bzw. es wurden nicht die passenden Einstellungen

gewählt.

Autocad hat natürlich nicht nur den einen standard Paper Space sondern beliebig

viele benannte Paper Spaces, so wie VW beliebig viele, benannte Sheet Layers

haben kann, die wiederum beliebig viele Ansichtsbereiche/Viewports enthalten.

 

Und so sollte das meiner Meinung nach auch von VW zu DWG exportieren (?)

 

 

Also TL;DR;

Ich verstehe besonders nicht was es speziell mit VW's Klassen+Layern

gegenüber ACAD nur Layer zu tun haben soll.

 

 

 

Was genau sind denn Sheet Layer in VW? Bezüglich der Klassen und Konstruktionsebenen ist beim Export ja so, dass Planungsinhalte in verschiedenen (Konstruktions-) Ebenen auf den selben Klassen gezeichnet sind, dann nach dem Export "aufeinander" liegen und somit für denjenigen, der sich die DWG dann importiert auf jeden Fall ein gewisser Aufwand entsteht, die Datei für sich zum weiterarbeiten wieder "auseinander" zu friemeln, da beim DWG Export zwar die Layouts mit exportiert werden, jedoch nicht die Konstruktionsebenen. Zumindest bekomme ich im eDrawings DWG Viewer nur die für den Export ausgewählten Layouts sowie den Modellbereich zur Auswahl.

 

Beim DWG Export habe ich ja nur die Möglichkeit entweder Layout- oder aber Konstruktionsebenen zu exportieren. Was noch fehlt, wäre die Möglichkeit, dass beim Export von Layoutebenen eine Auswahl an Konstruktionsebenen getroffen werden kann, die in einer DWG exportiert werden sollen. Oder gibt es diese Möglichkeit etwa?

 

Kompliziert zu beschreibendes Thema...sorry, wenn es dann zu Irritationen kommt bzw. schwer verständlich beschrieben ist...

[zoom]

Ich komme immer noch etwas durcheinander ....

 

Sheet Layer in VW US sind das was Ihr Layoutebenen nennt ?

Wenn man Layoutebenen als DWG exportiert sollten doch diese

mit den enthaltenen Ansichtsbereichen in gleicher Weise exportiert

werden ?

(Also anhand der vorgegebenen VW Layer+Klassensichtbarkeiten)

 

Ich exportiere in der Regel nur 3D aus der Zeichnungsebene.

Und viele CAD Programme wie Autocad/DWG nur Layer könnnen,

wähle ich die DWG Option "VW Klassen zu ACAD Layern exportieren.

Weil Klassen in VW ja wie "Layer" in allen anderen CAD Apps verwendet

werden.

 

Und da die VW Layer nicht zusätzlich in ein DWG hinein passen werden,

verwende ich, wenn die Layer wichtig sind, die Option "VW Layer in separate

DWG Datei sichern".

Also z.B. jedes Geschoss/VW Layer wird eine separate DWG Datei.

 

Das ist auch in der Regel so wie in DWG gezeichnet wird. Da dort ausser den

Layern keine zweite Ordnungsebene verfügbar ist wird dort ein Projekt oft in

mehreren Dateien gezeichnet, die dann ineinander Referenziert werden.

 

Ist natürlich lästig wenn man als VW User mehrere Layer pro Geschoss verwendet

und der ACAD User ggf. die 3-5 Dateien pro Geschoss wieder zusammenfügen

muss.

 

vor 5 Stunden schrieb TDSOTM:

Nach dem DWG Export liegen dann aber Fundamentplan und Grundriss aufeinander, wenn sowohl der Fundamentplan als auch der Grundriss auf dem Planlayout liegen.

 

Verstehe ich echt nicht.

Es wird doch von Layoutebenen exportiert (?)

Und dort liegen doch Fundament und EG entweder nebeneinender oder gar auf

unterschiedlichen Layoutebenen.

 

Also beim Export von der Zeichnungsebene muss man schon planen wie

man am besten exportiert. Aber wenn man 2D Layoutebenen exportiert

sollten doch einfach alle Layoutebenen - mit allen ihren Ansichtsbereichen,

also Paper Spaces, so in einer DWG Datei wieder auftauchen.

Nur im ACAD Model Space = Zeichnungsebene, läge dann ggf. alles

übereinander.

 

[tessart]

hallo

 

mit dem Haken bei Layouts als 2D in Modellbereich exportieren sollte es eigentlich klappen.

Gruss Franco

[TDSOTM]

Am 2.3.2024 um 12:28 schrieb tessart:

hallo

 

mit dem Haken bei Layouts als 2D in Modellbereich exportieren sollte es eigentlich klappen.

Gruss Franco

 

Danke für den Tip, hatte ich sogar auch schon probiert, aber noch ohne zufriedenstellendes Ergebnis. Habe mir jetzt halt etwas anders beholfen, weil es dann doch schnell gehen musste. Mit etwas Zeit werde ich mich der Sache aber auf jeden Fall annehmen, damit man das nächste mal nicht wieder vor dem selben Problem steht.

[TDSOTM]

Am 29.2.2024 um 21:31 schrieb zoom:

Ich komme immer noch etwas durcheinander ....

 

Sheet Layer in VW US sind das was Ihr Layoutebenen nennt ?

Wenn man Layoutebenen als DWG exportiert sollten doch diese

mit den enthaltenen Ansichtsbereichen in gleicher Weise exportiert

werden ?

(Also anhand der vorgegebenen VW Layer+Klassensichtbarkeiten)

 

Ich exportiere in der Regel nur 3D aus der Zeichnungsebene.

Und viele CAD Programme wie Autocad/DWG nur Layer könnnen,

wähle ich die DWG Option "VW Klassen zu ACAD Layern exportieren.

Weil Klassen in VW ja wie "Layer" in allen anderen CAD Apps verwendet

werden.

 

Und da die VW Layer nicht zusätzlich in ein DWG hinein passen werden,

verwende ich, wenn die Layer wichtig sind, die Option "VW Layer in separate

DWG Datei sichern".

Also z.B. jedes Geschoss/VW Layer wird eine separate DWG Datei.

 

Das ist auch in der Regel so wie in DWG gezeichnet wird. Da dort ausser den

Layern keine zweite Ordnungsebene verfügbar ist wird dort ein Projekt oft in

mehreren Dateien gezeichnet, die dann ineinander Referenziert werden.

 

Ist natürlich lästig wenn man als VW User mehrere Layer pro Geschoss verwendet

und der ACAD User ggf. die 3-5 Dateien pro Geschoss wieder zusammenfügen

muss.

 

 

Verstehe ich echt nicht.

Es wird doch von Layoutebenen exportiert (?)

Und dort liegen doch Fundament und EG entweder nebeneinender oder gar auf

unterschiedlichen Layoutebenen.

 

Also beim Export von der Zeichnungsebene muss man schon planen wie

man am besten exportiert. Aber wenn man 2D Layoutebenen exportiert

sollten doch einfach alle Layoutebenen - mit allen ihren Ansichtsbereichen,

also Paper Spaces, so in einer DWG Datei wieder auftauchen.

Nur im ACAD Model Space = Zeichnungsebene, läge dann ggf. alles

übereinander.

 

 

Ich glaube, da sind wir beide etwas durcheinander 

Bei so viel Text schwirrt einem schon mal der Kopf und vermutlich wäre das genau das richtige Beispiel dafür, dass so eine Problemstellung inkl. Aufklärung idealerweise nebeneinander sitzend gelöst wird. Auf jeden Fall vielen Dank für deine sehr ausführliche Hilfestellung 

[zoom]

Am 2.3.2024 um 12:28 schrieb tessart:

mit dem Haken bei Layouts als 2D in Modellbereich exportieren sollte es eigentlich klappen.

 

Hört sich für mich erst mal komisch an ....

Damit kommen die Layouts in den ACAD Modellbereich (VW Zeichnungsebene)

und sind keine Paper Spaces (VW Layoutebenen) mehr.

Dann lägen sie ja übereinander.

Auf der anderen Seite wird hier nur die eine "aktive" Layoutebene exportiert.

Dann muss man den Export ggf. n-mal Anzahl Layoutebenen wiederholen.

 

Wenn das so ok ist ... bekommen die Kunden dafür nun für jeden "Plan" eine

separate, bearbeitbare DWG Datei.

Ich glaube das ist das Ziel.

 

--------------------------------------------

 

Ich habe wie gesagt noch gar nie viel mit 2D Exporten herum probiert.

Ich hätte mir das ja so vorgestellt :

Ich exportiere ein DWG von meiner kompletten VW Datei.

Dann liegen die Zeichnungsebenen, mangels VW Layern in ACAD, eben übereinander.

Und die DWG enthält jeweils einen Paper Space für jede VW Layoutebene.

 

Aber so wie es aussieht kann man aus VW entweder nur den Modellbereich oder nur

die Layoutebenen exportieren (?)

 

Und was man mit den Layoutebenen in den Paper Spaces des DWG in ACAD anfangen

kann ist mir auch nicht ganz klar. Nur ein bisschen Anmerkungen machen und Ansichtsbereiche

werden dann einfach in Blöcke umgewandelt ?

 

[zoom]

Gerade eben schrieb zoom:

Ich exportiere ein DWG von meiner kompletten VW Datei.

Dann liegen die Zeichnungsebenen, mangels VW Layern in ACAD, eben übereinander.

Und die DWG enthält jeweils einen Paper Space für jede VW Layoutebene.

 

Komisch, aber das geht.

Wenn ich alle Layoutebenen wähle bekomme ich meine (sichtbaren ?)

Zeichnungsebenen 3D in den Modelspace.

Ggf. war da auch noch zusätzliches 2D Zeug (aus der Layoutebenen ?) mit drin ?

EDIT :

Ja da ist allerlei Chaos und Quatsch drin. Teilweise Objekte aus unsichtbaren Ebenen und

2D Sachen, mal in der Höhe der Layerhöhen oder auf der Nullebene.

Warum welche Dinge wann, wo oder nicht auftauchen ist nicht nachvollziehbar.

 

Und all meine Layouteben erscheinen zusätzlich als separate Model Spaces.

Und ja, die Ansichtsbereiche kommen als Blöcke an.

Sieht aber gar nicht schlecht aus.

Z.B. meine Schnitte haben 3 Blöcke .... 1x Schnittlinien, 1x Ansichtslinien und 1x

Schraffuren/Hatches.

 

 

vor 25 Minuten schrieb zoom:

Und was man mit den Layoutebenen in den Paper Spaces des DWG in ACAD anfangen

kann ist mir auch nicht ganz klar. Nur ein bisschen Anmerkungen machen

 

Ohne Ansichtsbereich habe ich keinen Masstab für z.B. Anmerkungen.

D.h. meine 1:50 Zeichnungen werden mit 200% vermasst.

Die Blöcke kommen aber mit Skalierung 20 rein (ergibt dann 1:50 ?)

und wenn ich einen Block öffne habe ich wieder 1:1 und könnte reinzeichnen

oder manipulieren.

Ich dachte die Paper Spaces in ACAD hätten ihre eigenen Massstabeinstellungen,

kann ich aber gerade nicht finden. Aber die möglichen Massstabseinstellungen

für Papers Space, Ansichtsbereiche, Anmerkungen, ..... sind eh undurchschaubar.