Pfosten in Wand einfügen (Holzrahmenbau)

[christian2_7]

Hallo zusammen,


für eine Hausübung muss ich eine Berghütte als Holzrahmenbau konstruieren.


Der Wandaufbau soll wie in Bild 1 sein. Ich habe im Zubehör-Manager eine Wand erstellt, die Dämmung und Pfosten sind in diesem Wandaufbau als Mosaik angelegt. Mein Problem ist nun, dass die Pfosten quasi willkürlich gesetzt werden, so ist zum Beispiel an den Ecken kein Pfosten siehe Bild 2.


Kann mir jemand sagen, wie ich dieses Problem lösen kann?


Vielen Dank im Voraus

[zoom]

Ich fürchte man muss sie manuell als Symbole verteilen,

wenn man die absolute Kontrolle behalten möchte.

[hmarchitekten]

bei Mosaiken mit integrierten Ständern is meine ich auch dass Problem, dass diese auch im 3D schnitt  gezeigt werden, dadurch liegen dann die Latten und Balken falsch herum...

[berndpaul]

gibt es hier eigentlich eine lösung für holzrahmenbau? ich will di pfosten einzeln anfassen können und die dämmung soll natürlich entsprechend unterbrochen werden

 

[Sperlinm]

vor 3 Minuten schrieb berndpaul:

gibt es hier eigentlich eine lösung für holzrahmenbau? ich will di pfosten einzeln anfassen können und die dämmung soll natürlich entsprechend unterbrochen werden

 

Ich habe das mit den PR-Fassaden gemacht ... Also der Wand im Bereich Pfostenriegelfassade. Lässt sich gut steuern... Ist aber MEGA datenintensiv. Und man hat dann natürlich eine eigene neue Wand in der Wand... Ein Tool dafür wäre schon gut 

[inderfab]

Einfach ein Symbol erstellen Balken als 3d Körper anlegen und auch die Aussparung definieren. Ich mache immer 1x1x1m. Symbol in die Wand einsetzten, auf das Mass skalieren. evtl. Lage zur Wand eingeben. Nun kannst du es frei in der Wand schieben und es wird sowohl 2d als auch im Schnitt richtig angezeigt und die Dämmung ausgeschnitten. Geht auch mit Horizontalen Trägern in der Wand. zb ein 2. Symbol anlegen das im 2d gestrichelt ist. Hier ein kleiner Test:
Test Balken.vwx

Bearbeitet 6. August 2025 von inderfab

[berndpaul]

die us-version hat ja so ein framing tool

[Sperlinm]

Moin @inderfab - Das sieht super aus! Kannst du die Testdatei zur Verfügung stellen? Dann hat men ein schönes Beispiel für die Ecken und so... Danke!!!


 

vor 15 Stunden schrieb inderfab:

Einfach ein Symbol erstellen Balken als 3d Körper anlegen und auch die Aussparung definieren. Ich mache immer 1x1x1m. Symbol in die Wand einsetzten, auf das Mass skalieren. evtl. Lage zur Wand eingeben. Nun kannst du es frei in der Wand schieben und es wird sowohl 2d als auch im Schnitt richtig angezeigt und die Dämmung ausgeschnitten. Geht auch mit Horizontalen Trägern in der Wand. zb ein 2. Symbol anlegen das im 2d gestrichelt ist. Hier ein kleiner Test:
Test Balken.vwx

 

[berndpaul]

vor 15 Stunden schrieb inderfab:

Einfach ein Symbol erstellen Balken als 3d Körper anlegen und auch die Aussparung definieren. Ich mache immer 1x1x1m. Symbol in die Wand einsetzten, auf das Mass skalieren. evtl. Lage zur Wand eingeben. Nun kannst du es frei in der Wand schieben und es wird sowohl 2d als auch im Schnitt richtig angezeigt und die Dämmung ausgeschnitten. Geht auch mit Horizontalen Trägern in der Wand. zb ein 2. Symbol anlegen das im 2d gestrichelt ist. Hier ein kleiner Test:
Test Balken.vwx

symbol lässt suich bei mir nur symmetrisch skalieren und wie steuere ich die aussparung. öffnungsobjekt fängt keine punkte.

[tobiaskern]

Hey @berndpaul,

 

es gibt beim Symbol die Einstellung: Skalieren.

Dort kannst Du: "Asymmetrisch" einstellen.

 

Dein Öffnungsobjekt muss im Symbol-Layer: 3D-Öffnungsobjekt

liegen, und die selbe Größe haben wie das eigenliche Symbol

 

Leider kann man 3D-Symbole bzw. Hybride Symbole nicht

interaktiv skalieren.

 

LG Tobi

Bearbeitet 7. August 2025 von tobiaskern

[berndpaul]

okay, soweit sogut, aber die dämmung wird nicht wirklich unterbrochen

[inderfab]

vor 51 Minuten schrieb Sperlinm:

annst du die Testdatei zur Verfügung stellen?

Die ist bereits im Post drin. Siehe Datei Test Balken.vwx

Symbole einfach Asymetrisch skalieren in der Infopalette. Höhe kann auch via Referenzhöhen eingerichtet werden, Eventuell dafür dein Einfügepunkt im Symbol optimieren zum Beispiel Unterkante Symbol ist einfügepunkt.

[berndpaul]

ich kann keine datei im post finden.

[berndpaul]

bei mir lassen sich die symbole nicht bis ans ende der kernschale verschieben

 

[inderfab]

Um ein Symbol ganz in den Ecken zu schieben muss man tricksen. Es geht um den Symboleinfügepunkt, dieser kann nur auf der Wandmittellinie sein. Also muss man ein Symbol anlegen bei dem der Einfügepunkt zb. 1m zur Seite geschoben ist, dann kann man das Symbol beliebig in der Wand versetzten. Siehe Beilage nochmals mit der Datei.

Siehe hier:

Hier nochmals die selbe Datei:

Test Balken.vwx

 

Bearbeitet 7. August 2025 von inderfab

[berndpaul]

okay. danke dafür. ich glaube, das ganze ist extrem rechenintensiv. so dauert z.b. ein wechsel des maßstabs sehr lange und es gab bereits mehere programmabstürze. mal sehen wie sich das dann im nächsten projekt verhält. erstmal danke allen. ich werde berichten. 

Bearbeitet 7. August 2025 von berndpaul

[wolfski]

@berndpaul: Wenn Du die Träger als Symbole einsetzen möchtest, geht es Dir wahrschl. um die Massenermittlung der Dämmebene, in der ja beim Holzrahmenbau auch das Ständerwerk liegt. Oder liege ich da falsch? 

Falls Du die Massenermittlung möchtest: Ich mache das so: Volumen Dämmebene - Volumen Holzständerwerk von allen Elemente, die in der Dämmebene liegen.

Das mit den Symbolen wäre mir auch zu kompliziert und ist evtl. auch fehlerbehaftet. Alleine das oben beschr. Tricksen, um einen Ständer genau in die Ecke zu kriegen …

Ich hab mir mal den Spaß gemacht, ein komplettes Holzstäderwerk mit den Trägerelementen aufzubauen. Da arbeite ich dann mit Balken/Träger, Träger. Man kann die Träger in der Infopalette unter „Art:“ auch als Sparren definieren. Da kannst Du dann auch Auflegenkanten, Einschnitte usw. definieren. 

Bei den Trägern, die ich als Stütze verwende kannst Du ja auch die Kopfwinkel usw. definieren (z.B. für Ständer in der Giebelwand).

Ich habe alle Querschnitte in eigene Klassen gelegt für die Auswertung und ein-/ausblende bei der Bearbeitung. Das ganze ist in zwei Konstruktionsebenen (TW = Tragwerk alles außer Dach, TW-Dach = Tragwerk nur Dach)

Wenn Du diese Ebenen dann in der Palette ganz nach oben ziehst, liegt das in der Draufsicht immer über den Wandschichten und ist sichtbar.

Die Fenster habe ich so angelegt, dass nur diese ohne Wandschichten sichtbar sind, Dann kannst du sehr genau alle Ständer, Stürze, Unterzüge usw mit den erforderl. Montagefugen an den Rohbaumaßen platzieren.

Das komfortable an den Träger/Balken usw. ist: Du kannst alles alphanumerisch editieren. Z.B.: Du hast Ständer, die kunstruktiv bedingt alles ungleiche Längen haben, die aber oben am Rähm natürlich gleich anschliessen sollen. Da gibst Du dann für alle Elemente den „Abstand Endpunkt“ ein und die schließen alle automatisch da an, wo sie hinsollen.

Du kannst z.B. die Ständern mit den Anfasern nach oben ziehen und die verbinden sich automatisch mit richtigem Kopfwinkel mit den geneigten Sparren.

Mein Holzbauer sagt, dass das schon eine ziemlich gute Vorarbeit für seine AV für den Abbund ist. Und Du kannst eine Tabelle mit allen Querschnitten individuell auswerten lassen.

Zur visuellen Kontrolle setze ich die Datenvisualisierung ein.

Man kann damit schon ziemlich viel machen, muss sich aber reinarbeiten und bei dem ein oder anderen auch mal um die Ecke denken.

Ich denke ja oft, wenn VW schon Interiocad hat, was ja schon Holz ist, dann könnte ein PlugIn für den Zimmerer/Holzbau schon cool sein. Ist aber wahrschl. zu aufwändig und die Konkurenz für den Holzbau ist schon sehr weit. Und bei komplexen Dächern gehts dann erst richtig los  Aber für eher einfach Projekte könnte was aufgebohrtes schon hilfreich sein.

 

P.S.: Das ganze ist nicht rechenintensiv.

 

Viele Grüße, Wolfgang

 

Bearbeitet 13. August 2025 von wolfski

[berndpaul]

vor 12 Stunden schrieb wolfski:

@berndpaul: Wenn Du die Träger als Symbole einsetzen möchtest,.......

 

 

 

vor 12 Stunden schrieb wolfski:

Vielen dank für diesen sehr ausführlichen Kommentar !!! Ich werde es testen.

 

[berndpaul]

auf jeden fall mal einen versuch wert