Individuelle Farben in Konstruktionsebene mit Klassenstil in Ansichtsbereich

[phstaheli]

Hallo Miteinander,

 

Ich habe viele Objekte die ich für die Baueingabe in die Klassen Bestand, Neu und Abbruch abgelegt habe.

Auf der Konstruktionsebene innerhalb der Klasse Neu möchte ich aber verschiedene Farben verwenden, die

dann im Ansichtsbereich aber alle rot erscheinen sollen.

 

Ich dachte das geht wenn man z.B. bei der Füllung zwar Klassenstil (anstatt Solid) ausgewählt hat, die Farbe

dann aber anderst wählt. Aber das funktioniert nicht.

 

Natürlich könnte ich Klassen Neu1, Neu2 usw. erstellen. Das ist aber schon etwas umständlich.

Geht das anderst irgendwie

 

Gruss

 

PS

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Normalerweise erzeugt man schon verschiedene Klassen.

Dann kann man konsequent "per Klasse" zuweisen und muss sich um nix kümmern.

 

Im Ansichtsbereich kannst Du ja dann die 3 Klassen wieder auf rot übersteuern.

[am stgt]

...langfristig gedacht ist das anlegen dieser oben beschriebenen klassen aber eine logische herangehensweise.

[phstaheli]

Ja da habt Ihr schon recht.

Aber für spontane Ideen usw. ists halt recht hinderlich.

 

Jänu, wollte nur mal abklären obs eine andere Möglichkeit gibt.

 

Danke Euch.

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Ich dachte das geht wenn man z.B. bei der Füllung zwar Klassenstil (anstatt Solid) ausgewählt hat, die Farbe

dann aber anderst wählt. Aber das funktioniert nicht.

 

 

Das wundert mich.

Ich versuche ja 100% ausschliesslich über Klassen zu arbeiten, aber manchmal

muss ich für Versionen mal was individuell pro Objekt zuweisen - und kann mich

nicht daran erinnern damit Probleme gehabt zu haben ....

 

Kann nur grad nicht testen, muss rendern ....

[_Toby_]

Hallo phstaheli

du kannst ja einfach im Layout die Klasse Neu übersteuern und auf rot einstellen;)

---

dazu musst du im Layout auf den Ansichtsbereich klicken

dann klassensichtbarkeit

dort auf die gewünschte klasse doppelklick

dann kommt das gewohnte Klassen Attributen Fenster und dort kannst du jetzt alles auf Rot einstellen

[am stgt]

@ _Toby_: ja, für wenige klasssen sicher so (jede einzelne klasse händisch übersteuern) machbar, aber das beschriebene vorgehen entspricht ja nicht dem ansatz, die farben in der layoutebene via extra verknüpften klassenfarben für die layoutebene zu steuern.

[_Toby_]

@stgt

 

es wurde gewünscht dass 1 Klasse und zwar die Klasse neu im Layout Rot angezeigt wird, dann ist das doch gar keinen aufwand !

[am stgt]

Auf der Konstruktionsebene innerhalb der Klasse Neu möchte ich aber verschiedene Farben verwenden, die

dann im Ansichtsbereich aber alle rot erscheinen sollen.

...

Natürlich könnte ich Klassen Neu1, Neu2 usw. erstellen.

 

das interpretiere ich jedenfalls so, dass nicht nur eine klasse individuell angepasst werden soll, oder? lassen wir den verfasser des threads einfach mal einen kommentar zu den aktuellen posts abgeben, bzw. die fragestellung seinerseits mal etwas verfeinern...

[phstaheli]

Entschuldigung habe ich dieses Thema schleiffen lassen.

 

Ich präzisiere:

 

Die Flächen/Linien in der Klasse "neu" bestehen aus einer Wand und einem Fenster.

Alles 2D gezeichnet.

 

Die Wand ist soll in der Baueingabe rot gefüllt, rot umrandet erscheinen.

Das Fenster soll in der Baueingabe weiss gefüllt, rot umrandet erscheinen. (sonst sieht das Fenster aus wie eine Wand)

 

Weise ich im Layout der Baueingabe der Klasse "neu" für Füllung und Umrandung rot zu, wird auch das Fenster gefüllt rot angezeigt. Ich möchte das Fenster aber weiss gefüllt.

 

Um diesen Effekt zu umgehen müsste ich zwei Klassen, je eine für jede Farbkombination erstellen.

 

Ich verstehe aber, dass wenn ich sowieso alles in Klassen ablege, sich dieses Problem erübrigt.

Legt Ihr denn konsequent alles ab für jedes Bauteil so?:

neu_Fenster

abbruch_Fenster

bestehend_Fenster

 

 

 

ArchiCAD hat mit dem Umbaufilter aufgezeigt wie es viel einfacher ginge. Schade kann hier VW noch immer nicht mithalten.

Dort wird neben der Ebene und der Klasse noch eine dritte Identifizierung eingeführt, wo jedes Element als Neu/alt/bestehend markiert werden kann. So können diese dann unabhängig von Klasse und Ebene eingeblendet und übersteuert werden.

[herbieherb]

Bei Umbauten macht man am besten wie du beschreibst für neu, bestand, abbruch jeweils eine eigene Klassenstruktur.

 

Da gibts dann z.B.

Neu-Fenster

Neu-Wand

Neu-usw.

Abbruch-Fenster

Abbruch-Wand

Abbruch-usw.

Bestand-Fenster

Bestand-Wand

Bestand-usw.

 

Das gibt dann zwar eine Verdreifachung der Klassen, Vectorworks verkraftet das aber problemlos. Auch der Zeichner muss sich ja nicht mehr klassen merken mit diesem System. Wenn man strukturiert vorgeht sind die Klassen auch bei hunderten Ursprungsklassen schnell erstellt (Klassen in ein neues File importieren, mit Ebenen-Klassen-Manager umbenennen, Farben anpassen, zurück importieren)

 

Ob es einfacher wäre neben den Klassen noch ein zusätzliches Attribut zu haben (mit Übersteuerung einzelner Klassenattribute?) kann ich nicht beurteilen. Ich stelle mir das aber auch nicht so einfach vor.

[zoom]

Bisher hat VW 2 Dimensionen die Objekte zu sortieren. Ebenen und Klassen.

Die erfüllen zwar verschieden Aufgaben, das Prinzip ist aber das selbe.

Wie in der Mengenlehre.

(Habe auch schon Beispiele gesehen wo jemand beide vertauscht benutzt)

 

Zwei davon zu haben ist schon mal grossartig und viel besser als eine mit z.B.

nur Layern.

 

Von diesen Ordungsmöglichkeiten könnte man, n-dimensional, unendlich viele

weitere einführen, am besten nach Wunsch konfigurierbar. Z.B. :

- Bestand/Abriss/Neu

- Designversion 1, 2, 3, ... n

- je Gebäude

- Bauabschnitte

- zeitlicher Verlauf

usw.

 

Gibt's aber leider (noch) nicht.

[herbieherb]

Sehr interessantes Konzept. Dazu fallen mir gleich noch die Dimensionen Massstab, Bauteil, und Materialien ein.

Im Grunde läufts auf das System mit den IFC-Tags hinaus. Einfach, dass man da zusätzlich die Funktionalität der Klassen drüber pappt (ein- und ausblenden, Darstellungsattribute, usw.)

Das übersteuern der Attribute wurde ja bereits eingeführt mit der Datenvisualisierung. Die Funktion könnte man nun ja aus den Ansichtsbereichen herauslösen und in ein eigenes Menü einbauen, so dass es auch auf der Konstruktionsebene funktioniert. Eventuell könnte man dann verschiedene Darstellungen im Zubehör speichern.

[zoom]

Stimmt, die massstabsabhängige Darstellung hab ich vergessen.

 

Das muss auch nicht alles in der Navigationspalette stecken.

Archicad hat diese n Dimensionen in ihren Bauteilen und den Planvolagen eingebaut.

Briscad kann auch unterschiedliche Gebäude mit unterschiedlichen Geschosseinstellungen

pro Projekt/Baustelle.

 

Und schade dass das einheitliche Materialsystem und Projektinfo nicht mit VW 2018 kam.

 

 

All die zusätzlichen Dimensionen die man bisher nicht hat muss man eben durch Duplikation

innerhalb der vorhanden Dimensionen lösen.

Wie Deine Massstabsklassen etc.

[phstaheli]

so sieht das aus: (52s Video)

 

In die gleiche Kathegorie fallen die Darstellungskombinationen von ArchiCAD die

sozusagen wie Ansichtbereiche im VW funktionieren, aber voll bearbeitbar sind.

 

Z.B. zweimal den gleichen Plan, einmal mit Leitungen/Möbel/Bemerkungen, einmal ganz normal.

Man kann da mit nur einem Doppelklick wechseln und in beiden bearbeiten.

 

Oder habe ich diese Funktion im VW verpasst?

[herbieherb]

Das sind in Vectorworks gesicherte Darstellungen. Nur dass du hier nicht nur Klassenkonfigurationen sichern kannst, sondern Planausschnitt/Rotation/Ebenendarstellung/Renderstil usw.

[phstaheli]

Danke

[MID]

Hallo

Ich möchte fragen, ob die Methode wie von @herbieherb beschrieben

immer noch die einfachste ist, um eine Umbauplanung zu machen?

Oder ob sich mit den Neuerungen in VW 2021 (Stichwort "Material", "Textur") etwas geändert hat?

 

Am 22.9.2017 um 12:26 schrieb herbieherb:

Bei Umbauten macht man am besten wie du beschreibst für neu, bestand, abbruch jeweils eine eigene Klassenstruktur.

 

Da gibts dann z.B.

Neu-Fenster

Neu-Wand

Neu-usw.

Abbruch-Fenster

Abbruch-Wand

Abbruch-usw.

Bestand-Fenster

Bestand-Wand

Bestand-usw.

 

Das gibt dann zwar eine Verdreifachung der Klassen, Vectorworks verkraftet das aber problemlos. Auch der Zeichner muss sich ja nicht mehr klassen merken mit diesem System. Wenn man strukturiert vorgeht sind die Klassen auch bei hunderten Ursprungsklassen schnell erstellt (Klassen in ein neues File importieren, mit Ebenen-Klassen-Manager umbenennen, Farben anpassen, zurück importieren)

 

Ob es einfacher wäre neben den Klassen noch ein zusätzliches Attribut zu haben (mit Übersteuerung einzelner Klassenattribute?) kann ich nicht beurteilen. Ich stelle mir das aber auch nicht so einfach vor.

 

[MID]

Auf diesem Youtube-Vortrag wird eine Methode für Umbauplanung beschrieben.

Scheint aufwendig, aber doch zielführend...

Detail am Rande. Der Vortragende, spricht ein englisches White Paper an.

Bei Zeit 7:25 heisst es - soviel ich auf dem Video erkennen kann - "Phasing Planing". Kennt jemand dieses White Paper und kann es allenfalls hier reinstellen? (siehe Screeshot aus dem Video) 

Wie ist eure Meinung zur Methode im Video?

Bearbeitet 16. Februar 2021 von MID

[MID]

Hallo

Ich habe unterdessen die Info erhalten...

Das Whitepaper / Tutorial sowie die Übungsdateien befinden sich unter folgendem Link:

https://blog.vectorworks.net/setting-up-your-model-for-renovation-projects

Gruss MiD

[Lukas K]

Leider führt der Link zu einer 404 Page not found Seite

[Manuel Roth]

Hallo Lukas und herzlich willkommen im Forum

 

Wenn ich mich nicht täusche, sollte es dieses Whitepaper hier sein. @MID passt das?

[motorino]

Hallo Leute, ich bin neu hier und nach Jahren wieder zu Vectorworks zurückgekehrt, habe mich nun auch ein wenig mit den Datenbanken und BIM beschäftigt und ganz begeistert von der Datenvisualisierung. Nun sind wir hier mit einem größeren Projekt betraut und dürfen das umbauen. Nun habe ich mir auch das u.g. Video angesehen und mir kommt das ganze Etwas überfrachtet vor alles doppelt anzulegen, es sollte doch möglich sein an die Bauteile eine Eigenschaft Bestand, Neu und Alt reinzuschreiben und das dann per Datenvisualisierung zu übersteuern?

Wo ist mein Denkfehler?

[Phrodus]

vor 13 Stunden schrieb motorino:

Hallo Leute, ich bin neu hier und nach Jahren wieder zu Vectorworks zurückgekehrt, habe mich nun auch ein wenig mit den Datenbanken und BIM beschäftigt und ganz begeistert von der Datenvisualisierung. Nun sind wir hier mit einem größeren Projekt betraut und dürfen das umbauen. Nun habe ich mir auch das u.g. Video angesehen und mir kommt das ganze Etwas überfrachtet vor alles doppelt anzulegen, es sollte doch möglich sein an die Bauteile eine Eigenschaft Bestand, Neu und Alt reinzuschreiben und das dann per Datenvisualisierung zu übersteuern?

Wo ist mein Denkfehler?

Die gibt es und sie wäre einfach zu bedienen und leistungsfähig:

 

Man könnte in der Konstruktionsebene mit jeweils einer Klasse für unterschiedliche Bauteile arbeiten, egal ob es sich um Neu, Bestand oder Abbruch handelt. Bspw.: Beton, Mauerwerk, Trockenbau, Putz.

 

Dann erstellt man eine simple Datenbank mit den Eigenschaften alt/ neu/ Abbruch und weist sie den Bauteilen zu.

 

Dank der neuen leistungsfähigen Datenvisualisierung kann man sich sowohl in der Konstruktionsebene wie auch im Layout die Zeichnung entweder mit den Klasseneigenschaften (sogar mit individuellen Farben) oder in rot/ gelb/ schwarz Darstellung anzeigen lassen.

 

Jetzt das ABER:

Aber leider übersteuert die Datenvisualisierung aktuell immer pauschal ALLE Grafikattribute.

Schön wäre es jedoch, wenn man sich einfach die Farbe rot für Neu, gelb für Abbruch und schwarz für Bestand wünschen könnte und die Schraffuren und Strichstärken unberührt blieben. Das ist aber leider nicht so. Deshalb müsste man anstatt einer einzigen Regel die nur die Farbe überschreibt für jede Bauteilart (bzw. Klasse) eine eigene Datenvisualisierungsregel erstellen, die die Farbe ändert aber die Schraffur bauteilgemäß erhält.

 

Schade: ich hoffe, dass man in der nächsten Version die Grafikattribute in der Datenvisualisierung einzeln ansteuern kann.

 

[Mino91]

Servus zusammen,

habe das Gehühl ich schreibe dies in den letzten zwei Wochen zum 10 mal . In jedem 3 Thread taucht das Thema auf.

Ihr könnt den Wänden über die IFC P Set Wall Common einen Status zuweisen. Ob neu Abbruch etc.. Das funktioniert genau so für Fenster Türen etc

Anschließend kann mit der Datenvisualisierung die Wand übersteuert werden. Aber immer nur im gesamten. Nicht einzelne Schalen.

Wenn mann nun die bei der Datenvisualisierung die " Füllfarbe Hintergrunddarstellung"  ändert bleibt die Schraffur vorhanden da diese im Vordergrund definiert wird. So kann die Materialität/ Schraffur erhalten bleiben. Bei der Stiftfarbe kann eingestellt werden ob diese übersteuert wrden soll von der Farbe oder nicht. Also auch alles individuell.

 

Liebe Grüße

Mino

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