Grabenverlauf in Geländemodelll

[Salo]

Hallo in die Runde,

 

Ich arbeite mit einem digitalen Geländemodell aus 3D-Punkten in Vectorworks. In dieses Bestandsgelände ist ein langer Entwässerungsgraben zu planen. Folgendes ist gegeben: Der Verlauf der Grabenachse, gerade und gekrümmt, eine Grabensohle ab definiertem Startpunkt mit durchgängigem Längsgefälle, zum Beispiel 0,5 Prozent, konstante Sohlenbreite circa 0,5 Meter und eine maximale Böschungsneigung, etwa 1 zu 1,5 oder 1 zu 2. Die Grabensohle ist damit eindeutig definiert. Die Sohle kann ich über einen Modifikator mit definierter Längsachse abbilden. Meine Schwierigkeit ist jedoch, die Böschungsoberkante zu bestimmen. Da das Gelände unregelmäßig ist, variiert die Einschnitttiefe, dadurch auch die Breite des Grabens an der Oberfläche. Gesucht ist also die Schnittlinie zwischen den Böschungsflächen des Grabens und dem bestehenden Geländemodell. Gibt es in Vectorworks einen Workflow oder ein Werkzeug, um diese Verschneidung automatisch oder zumindest halb automatisch zu ermitteln? Oder muss man den Graben als 3D-Körper modellieren?

 

Für eure Ideen/Erfahrungen im Voraus vielen Dank!

 

Liebe Grüße

Salo

 

 

 

[berndpaul]

das geht nicht. ich wandele das geländemodell in punktkörper und dann in vollkörper und  bastel mir  einen 3d körper für den Graben der über das Gelände hinaus ragt. dann schnitt örper erstellen und subtrahieren. dann kann man auch die volumina sauber abgreifen. ich weiß, ist alles fummelei, aber mit dem dgm geht das m.e. nicht richtig

[Salo]

Hallo berndpaul,

 

vielen Dank für deine Rückmeldung. Das ist leider keine Option, da das DGM auch nach dieser Operation noch als solches verwendbar sein muss und weiter Auf-/Abtragsermittlungen etc. durchgeführt werden sollen. Weiter geht leider bei der Größe des Modells VW gegenüber anderen 3D Programmen bei großen, polybasierten Operationen meist lange in die Knie, bevor der Rechner das tut. 

 

Wenn tatsächlich die Oberkante der Böschung ebenfalls von Hand mit Modifikatoren nachzubauen wäre, bietet Deine Methode aber evtl. zumindest einen Anhaltspunkt um sie zu verorten. 

- Sohlenachse als 3D Polygon/Spline anlegen

- Muldenquerschnitt als V-Profil mit überhöhten Schenkeln am Pfad entlang extrudieren

- Oberkante händisch am Schnittpunkt entlangzeichnen

 

Zu letzterem Punkt weiß ich allerdings noch nicht, was ein sinnvolles Vorgehen sein kann.

 

Ich hoffe, es fällt doch noch jemandem ein "automatisierter" weg ein  Eine Solche Erdmodulation, egal ob Graben oder Hügel muss in einem Programm wie VW landscape doch eigentlich möglich sein.

 

Liebe Grüße

 

 

[Marc Wittwer]

Hallo Salo

 

Ich würde mit Querprofilen arbeiten. Dann kannst du in die Querprofile das Gefälle rein zeichnen und die Abstände auf das Geländemodell übertragen. Auf diese Weise müsstest du die Oberkante des Änderungsbereichs erstellen können. Bei einem Projekt mit einem riesigen Steinbruch und Bremen mit Fahrspuren haben wir auch über die Querschnitte gearbeitet.

 

Gruss, Marc

[berndpaul]

vor einer Stunde schrieb Marc Wittwer:

Hallo Salo

 

Ich würde mit Querprofilen arbeiten. Dann kannst du in die Querprofile das Gefälle rein zeichnen und die Abstände auf das Geländemodell übertragen. Auf diese Weise müsstest du die Oberkante des Änderungsbereichs erstellen können. Bei einem Projekt mit einem riesigen Steinbruch und Bremen mit Fahrspuren haben wir auch über die Querschnitte gearbeitet.

 

Gruss, Marc

Ich kann nicht glauben, dass das nur so geht. Es muss doch möglich sein, bei einem Graben, einer Straße oder sonstigen Modifikatoren den Böschungswinkel anzugeben. Bei der Baugrube geht das ja, wenngleich auch nur sehr eingeschrängt micht in Kombination mit Senkrechten. Ich glaube, das ganze DGM Tool ist komplett veraltet und der Programmierer passed away

[Marc Wittwer]

Hallo berndpaul

 

Es gibt ein paar Möglichkeiten Änderungsbereich automatisch erzeugen zu lassen (z.B: Befehl Änderungsbereich um Bruchkante). Ich habe auch schon Baugruben angelegt und aufgelöst um die Bruchkante und Änderungsbereich nochmals im Detail anpassen zu können. Für fast alle Projekte die ich betreut habe, wurden Querschnitt und Querprofile im Minimum zur Kontrolle genutzt. Je grösser und komplexer die Böschung ist, desto öfters wurde in Querschnitte "gedacht".

 

vor 14 Minuten schrieb berndpaul:

einer Straße

Strassen sind seit ca. 2 Jahren auf der Vectorworks Roadmap drauf. Mit den Strassen werden aus meiner Sicht auch mehr Möglichkeiten bei Böschungen entstehen. Auf der selben Roadmap ist auch das Thema "Site Model/Modifying" enthalten. Die Wünsche sind also bekannt, dokumentiert und teilweise wurden im Hintergrund auch schon Grundlagenarbeiten getätigt.

 

Aktuell sind in der Pipeline bei Vectorworks Landschaft neue Möglichkeiten bzgl. dem Auffüllen von Bereichen zwischen überlappenden Objekten. Gegen Ende September werden diese Funktionen international vorgestellt und in der deutschen Version sind sie ab Ende Oktober verfügbar.

 

Gruss, Marc

[berndpaul]

Änderungsbereich um Bruchkante funktioniert nicht. Man kann keinen konstanten Böschungswinkel einstellen. Nur einen maximalen. Es geschehen seltsame Dinge mit unterschiedlichen Neigungen

[berndpaul]

wenn man dann den modifikator löscht und einen neuen einsetzt, hat dieser wiederum Böschungen, obwol gar kein Änderungsbereich angelegt wurde. Das ganze ist kryptisch