VW 26 Gefälle Ansicht im Plan rotiert funktioniert nicht richtig!!?

[nfedl]

Plan mit 0° und mit 45° rotiert --> zwei unterschiedliche Ergbenisse mit Gefälle Ansicht.

VW 2026 mit SP6 ;-(

Gefälle Ansicht und Plan rotiert.vwx

[Sperlinm]

Hi @nfedl,

ich kann es leider noch nicht nachvollziehen. Wenn ich in (VW26 / SP6)  die 2d-Linienabschnitte bestempel mit dem Gefälle-Beschrifter, dann kommt immer das gleich ergebnis raus ... auch bei Planrotation...

Oder verstehe ich dich falsch? Magst du sonst ein kleines Video aufnehmen o.Ä?

[nfedl]

vor 16 Stunden schrieb Sperlinm:

Hi @nfedl,

ich kann es leider noch nicht nachvollziehen. Wenn ich in (VW26 / SP6)  die 2d-Linienabschnitte bestempel mit dem Gefälle-Beschrifter, dann kommt immer das gleich ergebnis raus ... auch bei Planrotation...

Oder verstehe ich dich falsch? Magst du sonst ein kleines Video aufnehmen o.Ä?

 

anbei die Aufnahme, Danke!

[Sperlinm]

Ahh... OK ...
Jedoch (so leid es mir tut ) ... völlig korrektes Verhalten  Der wichtige Schritt, den Plan zurück zu drehen, hat in dem Video gefehlt. Denn: Die Beschriftung orientiert sich an den Absoluten Koordinaten der Objekte. Soll heißen: Die %-Angaben beziehen sich auf den ungedrehten Plan. Anbei meiniVideo zur Verdeutlichung.

[nfedl]

vor 8 Minuten schrieb Sperlinm:

Ahh... OK ...
Jedoch (so leid es mir tut ) ... völlig korrektes Verhalten  Der wichtige Schritt, den Plan zurück zu drehen, hat in dem Video gefehlt. Denn: Die Beschriftung orientiert sich an den Absoluten Koordinaten der Objekte. Soll heißen: Die %-Angaben beziehen sich auf den ungedrehten Plan. Anbei meiniVideo zur Verdeutlichung.

 

Danke für deinen Test. In Vectorworks hatten wir das allerdings bereits anders gelöst – und aus meiner Sicht wäre genau dieses Verhalten auch korrekt.

Ich und viele andere zeichnen die Draufsicht nun einmal nicht immer in der „0-Position“. Aus dieser Draufsicht wird anschließend der Schnitt erzeugt.

Das bedeutet: Ist der Plan beispielsweise um 45° gedreht, muss der Schnitt diese Drehung ebenfalls korrekt berücksichtigen. Entsprechend müssen dann natürlich auch die angezeigten Gefällewerte stimmen.

Aus meiner Sicht ein eindeutiger BUG!

[c.markus]

Die Zeichnungsdrehung ist ein / der korrekte(r) Weg, mit einer genordeten Zeichnung zu arbeiten. Die Bestempelung mit dem Tool muss darauf reagieren, sonst ist es nichts wert = falsche Werte.

[zuu]

vor 7 Stunden schrieb nfedl:

Das bedeutet: Ist der Plan beispielsweise um 45° gedreht, muss der Schnitt diese Drehung ebenfalls korrekt berücksichtigen.

Das ist doch ein Widerspruch in sich. Die Planrotation ist eine variable temporäre Darstellung von konstruierten Inhalten. Wie erwartest Du Dir in dem Fall die Wiedergabe des Stempels, wenn Du die Planrotation nochmal umstellst? Die Koordinaten ändern sich ja deshalb nicht. Der Winkel einer Linie aber absurder Weise schon.

[nfedl]

vor 1 Minute schrieb zuu:

Das ist doch ein Widerspruch in sich. Die Planrotation ist eine variable temporäre Darstellung von konstruierten Inhalten. Wie erwartest Du Dir in dem Fall die Wiedergabe des Stempels, wenn Du die Planrotation nochmal umstellst? Die Koordinaten ändern sich ja deshalb nicht. Der Winkel einer Linie aber absurder Weise schon.

Ich sehe darin keinen Widerspruch. Wenn ich einen Plan in der Draufsicht zeichne und daraus einen Schnitt ableite, verlängere ich z. B. die relevanten Kanten von Haus, Terrasse, Pool, Rasen, Grundgrenze usw. über Hilfslinien in den Schnittbereich. Diese Elemente liegen natürlich auf unterschiedlichen Höhen.

Je nachdem, welchen Schnitt ich gerade bearbeite, drehe ich die Planansicht entsprechend – sonst müsste ich tatsächlich den halben Tag den Kopf schief halten ;-). Für mich ist das nach wie vor die einfachste und schnellste Methode, aus einem Grundriss einen oder mehrere Schnitte zu erstellen.

Ob die Planansicht dabei gedreht ist oder nicht, ist für mich als Zeichner eigentlich irrelevant. Entscheidend ist, dass Vectorworks in der aktuell eingestellten Darstellung das Gefälle bzw. den Winkel im Schnitt korrekt wiedergibt. Genau das erwarte ich: Die Darstellung darf sich drehen, die zugrunde liegende Geometrie bzw. das daraus abgeleitete Gefälle aber nicht plötzlich anders interpretiert werden.

Ich arbeite nicht zum ersten Mal auf diese Weise – und es hat auch bereits funktioniert. Unabhängig davon bin ich natürlich jederzeit offen für einen schnelleren oder besseren Workflow, wenn es dafür eine sinnvollere Lösung gibt.

 

 

[zuu]

verstehe ich richtig, dass du auf einer ebene mehrere Schnitte hast, und du müsstest um den Gefälle Stempel jeweils abzulegen immer die korrekte Drehung herbeiführen? Oder wenn du in der falschen Drehung einen Stempel ablegst, wäre in deiner Version das Gefälle falsch?

Ich zeichne 2D Schnitte grundsätzlich orthogonal zu den Koordinaten. Viel wichtiger hat sich für mich der Höhenbezug herausgestellt. Y=0 ist immer FFB=0,00. Da sind keine gedrehten Schnitte möglich. Aber es gibt wie ich sehe auch andere Arbeitsweisen

[nfedl]

vor 9 Minuten schrieb zuu:

verstehe ich richtig, dass du auf einer ebene mehrere Schnitte hast, und du müsstest um den Gefälle Stempel jeweils abzulegen immer die korrekte Drehung herbeiführen? Oder wenn du in der falschen Drehung einen Stempel ablegst, wäre in deiner Version das Gefälle falsch?

Ich zeichne 2D Schnitte grundsätzlich orthogonal zu den Koordinaten. Viel wichtiger hat sich für mich der Höhenbezug herausgestellt. Y=0 ist immer FFB=0,00. Da sind keine gedrehten Schnitte möglich. Aber es gibt wie ich sehe auch andere Arbeitsweisen

genau ebene schnitte und dann meist zwei schnitte, meist paralell zum gebäude das aber fast nie genau ausgerichtet ist...

[tohartma]

für 2d Schnitte lege ich immer einen Ansichtsbereich auf die Konstruktionsebene und richte den Ansichtsbereich aus. Auf der Konstrutionsebene zeichne ich dann über den Ansichtsbereich. Planrotation vermeide ich grundsätzlich 

[linosphere]

Am 21.8.2026 um 07:48 schrieb tohartma:

für 2d Schnitte lege ich immer einen Ansichtsbereich auf die Konstruktionsebene und richte den Ansichtsbereich aus. Auf der Konstrutionsebene zeichne ich dann über den Ansichtsbereich. Planrotation vermeide ich grundsätzlich 

Machen wir auch so. Hat auch den großen Vorteil, dass man alle Schnitte ordentlich übereinander/nebeneinander anordnen kann und alle die gleiche Ausrichtung haben.

[aron_rb]

Am 20.8.2026 um 09:08 schrieb nfedl:

Danke für deinen Test. In Vectorworks hatten wir das allerdings bereits anders gelöst – und aus meiner Sicht wäre genau dieses Verhalten auch korrekt.

Ich und viele andere zeichnen die Draufsicht nun einmal nicht immer in der „0-Position“. Aus dieser Draufsicht wird anschließend der Schnitt erzeugt.

Das bedeutet: Ist der Plan beispielsweise um 45° gedreht, muss der Schnitt diese Drehung ebenfalls korrekt berücksichtigen. Entsprechend müssen dann natürlich auch die angezeigten Gefällewerte stimmen.

Aus meiner Sicht ein eindeutiger BUG!

 

Das sehe ich genau so! Schön, dass dieses Thema wieder mal diskutiert wird!

Es gibt eben 2 Möglichkeiten, einen Schnitt bzw. eine Ansicht zu zeichnen. Beide sind "richtig" und im Planungsprozess notwendig!

 

Das ist hier keine Glaubensfrage. Es geht nicht um verschiedene Vorlieben oder Gewohnheiten sondern um unterschiedliche Anwendungsfälle:

 

1.) Der Schnitt wird parallel zur Schnittachse gezeichnet (Die X-Achse des Schnittes ist parallel zur Schnittachse), und dafür wird die Planrotation entsprechend eingestellt, dass der Schnitt am Bildschirm korrekt ausgerichtet zu liegen kommt. Dabei kann der Schnitt sehr schnell konventionell zeichnerisch über Hilfslinien aufgerissen werden (Darstellende Geometrie -> Grundriss Aufriss Kreuzriss, da drehe ich auch das Blatt, wenn ich die Ansicht von der Seite zeichne). Das eignet sich besonders für schnelle Überprüfungen und Hilfskonstruktionen. So können Änderungen am Grundriss rasch im Schnitt überprüft werden und umgekehrt.

 

2.) Der Schnitt wird ohne Planrotation gezeichnet:  X- und Y- Koordinaten des Schnittes sind parallel zum Koordinatensystem des Dokuments. Das ist jedenfalls für automatisch generierte Schnitte / Geländeschnitte anzuwenden und hat einige Vorteile wie hier von @Sperlinm, @zuu und @tohartma bereits ausführlich beschrieben wurde (Bezug Z-Höhe zu Y-Achse, etc.)

In früheren Programmversionen zeigte das Gefälle Ansicht Tool den Gefälle- Wert bezogen auf die aktuelle Planrotation (Bildschirmebene), was für beide Optionen der Schnittlage problemlos funktionierte. 
Seit Version 2021 oder 2022 zeigt das Gefälle Ansicht Tool bei eingestellter Planrotation das Gefälle nicht mehr in Bezug auf die Planrotation, sondern immer in Bezug auf die Konstruktionsebene. Ich dachte erst es läge an den auslaufenden 2D-Funktionen (Bildschirmausrichtung),  vom Support bekam ich auf meine Anfrage aber folgende Rückmeldung:

"Ich habe mir das mit dem Teamleiter unserer Programmierabteilung angeschaut und besprochen. Der Wechsel - (ohne Beachtung der Planrotation) scheint zur Version 2021 aufgrund von Kundenwünschen vorgenommen bzw. dahingehend korrigiert worden zu sein."

Offensichtlich gibt es User*innen, welche ausschließlich Variante 2 als relevant erachten und ihre entsprechenden Wünsche an den Suport gerichtet hatten.

Nur verstehe ich das Problem nicht, welches hier 2021 gelöst hätte werden sollen: Wer zeichnet einen Schnitt, der gerade auf der X-Achse liegt, um diesen bei aktvierter Planrotation mittels Gefälle-Ansicht Tool zu bemaßen???

Das Ergebnis dieser Umprogrammierung ist nun, dass wir uns bei Schnitten nach Variante 2 den Aufwand ersparen, die Planrotation auf Null zu stellen (was die meisten vermutlich trotzdem machen um den Nacken zu schonen) und dafür das Tool für Schnitte nach Variante 1 unbrauchbar geworden ist.

Ich und all meine Kolleg*innen im Büro sind jedenfalls nach wie vor frustriert über diese Änderung, vielleicht gibt es ja hier doch noch ein bisschen Beifall für das konventionelle geometrische konstruktive Zeichnen?

[zuu]

Ich zeichne auch ab und zu die Schnitte/Ansichten in der Schräge, insbesondere als ersten Wurf wenn der Baukörper schräge Geometrie hat. Allerdings kommt doch spätestens bei der Vermaßung und Beschriftung Kauderwelsch raus, weil die Maßketten streng nach Koordinaten funtkionieren. Das führt(e in Vergangenheit) zu wilden Reaktionen in Ansichtsbereichen, wenn Maßzahl auf einmal unter der Maßkette sitzt, Öffnungsbreite und Öffnungshöhe vertauscht dastehen. Dann wären noch Texturen und Schraffuren...

Und so sehe ich auch diese Gefällebeschriftung. Ich nutze sie persönlich nicht. Warum mich das thema dennoch anspricht, weil VW leider noch viel zu oft auf Papier-Pläne getrimmt ist, obwohl unsere Arbeit schon längst der virtuelle Raum ist und der Ausdruck eine Folge davon, bzw. auch schon vor dem Aussterben steht.

Ich sehe diese Planrotation wie Zoom-Faktor. Keiner erwartet in Zoom 100% eine andere Ausdehnung(Maß) als im Zoom 200%.