Mac oder Windows

[Anthony]

Hallo alle, Hallo Zoom,

 

alle 3 Jahre die gleiche Frage….

 

auf den M4 warten oder den hier:

 

 

HP ZBOOK STUDIO 16 G11 EXTREME

• CPU: Intel Core Ultra9 185H 16C (3.80-5.10GHz, 24MB Cache, 5600MHz FSB)
• RAM: 64GB DDR5-5600 (2x 32GB)
•  
• HDD: 4TB ZTurbo Solid State Drive G2, M.2/PCIe Gen4 x4 
• Grafik: NVIDIA RTX 3000 Ada 8GB GDDR6
•  
• Monitor: 16.0 Zoll LED 500nits WQUXGA (3840x2400) 120Hz 5MP +IR DreamColor
• Laufwerk: keines
•  
• LAN: 10/100/1000 MBit, Intel BE200 Wi-Fi 7 +Bluetooth 5.4
• Audio: Audio by Poly Studio, 2x Woofer
•  
• Schnittstellen: SuperSpeed USB Type-A 5Gbps, SuperSpeed USB Type-C 5Gbps, 2x Thunderbolt 4 mit USB4 Type-C 40Gbps, Kopfhörer-/ Mikrofonkombinationsbuchse, Netzteil
• Sonstiges: TPM 2.0, XL-Long Life Akku, beleuchtete RGB Tastatur
•  
• Software: Windows 11 Pro 64 High End Pre-Install
• Herstellergarantie: 3 Jahre vor Ort Premium+
•  
• (optional erweiterbar

 

 

[zoom]

Also die 2 Wochen würde ich jetzt schon erst noch mal abwarten.

 

Aber ob man unbedingt einen Mac will oder generell auch auf Windows

arbeiten möchte ist doch eher individuell.

Für Vectorworks ist beides geeignet.

[Phrodus]

Ich würde auch sagen - wichtiger als die Specs ist dein persönlicher Favorit in Bezug auf das Betriebssystem.

 

[L00S]

Am 16.10.2024 um 07:36 schrieb Anthony:

HP ZBOOK STUDIO 16 G11 EXTREME

4.355 

 

Nun ist er da in 24" (der iMac)

arbeitet jemand in 24"?

Kann man das aushalten, wenn ich aktuell auf 27" zeichne?

32 RAM ist zwar nicht bahnbrechend, aber würde ich hinnehmen.

 

Und kann man ein laufendes Projekt von heute auf morgen auf M4 und VWX2025 umsatteln? von VWX2022 wohlgemerkt

[zoom]

vor 11 Minuten schrieb L00S:

arbeitet jemand in 24"?

Kann man das aushalten, wenn ich aktuell auf 27" zeichne?

 

 

Vielleicht gewöhnt man sich irgendwie daran.

Beim Apple vielleicht leichter, weil das ist ja ein Retina Display.
4480 x 2520 /2, ergibt dann immerhin 2240 x 1260

 

Ich hab mein Wacom 27" mit standard 2560 x 1440.

Für heutige Verhältnisse pixelig aber der Platz ist ausreichend.

Wenn Du aber einen 4k 27"er hast und auf höherer Auflösung als 2560 x 1440

betreibst, wird die Platzenge wahrscheinlich zu deutlich ausfallen.

 

Für Windows habe ich einen 24" Dell mit 4k, also 38xx irgendwas.

Gefühlsmässig würde ich den auf 175% Skalierung stellen und käme damit

zurecht. Wegen UI Darstellungsproblemen in manchen Apps habe ich aber

auf 200% Standardskalierung umgestellt. Also dann nur noch 19xx x irgendwas.
Da hat man dann schon ungewohnt wenig Platz für Paletten und Zeichnung.
Gut, früher hab ich damals auch auf 20" 1600 x 1200 CAD gezeichnet.

Klar 5k oder gar 6k wären immer besser.

 

Also ich denke mit dem 24" iMac könnte ich schon ausreichend gut arbeiten.
Zur Not, wenn sonst so schnell nix attraktives kommt, könnte der iMac mit

standard M4 immerhin doppelt so viel Speicher (32 GB) haben und nahezu

doppelt so schnell sein wie mein interims Mac M1 Mac Mini.

Der wäre dann auch schon nahe an 3000 €, für weitere 1-2 Jahre (?)

aber da da schon eine Tastatur und ein Monitor dabei ist, was ich eh mal ersetzen

müsste, ist der schon fast ein Schnäppchen.
Ein neuer Mac Mini wird da nicht viel billiger, hätte aber die M4 Pro Option.

 

 

vor 33 Minuten schrieb L00S:

Und kann man ein laufendes Projekt von heute auf morgen auf M4 und VWX2025 umsatteln? von VWX2022 wohlgemerkt

 

Bei allen anderen Versionen vorher hatte ich das jeweils eine Woche parallel

in der neueren Version getestet - und dann einfach darin weitergearbeitet.

In VW 2025 mache ich es zwar auch so, kann mich aber nicht daran erinnern

jemals so viele Problemchen mit einer VW SP 0 oder 1 erlebt zu haben.

 

Wenn es nicht wegen der Features sein muss, würde ich eher zur gereifteren

2014er raten.

[L00S]

ok, bis zum 8.11 ist ja noch hin... aber ich denke ich trau mich das

mir erschien die Wahl zwischen Mac mini und iMac eindeutig, wegen Monitor, wegen Maus/Tastatur. Und Leistungsmäßig wird's für mich eh ein Sprung...

2.523€ würde er in meiner Konfi kosten, alles ausser Nanotexturglas und SSDs

Hat jemand Trackpad? ich würde für 54€ extra ein Trackpad nehmen, weil die Magic Mouse einfach ein Schmarren ist und damit rausgeschmissenes Geld. (oder kann ein VWler mich davon überzeugen?)

Beim Trackpad weiß ich zwar auch nicht was ich damit machen soll, zur Not wird er verkauft.

[zoom]

vor 12 Stunden schrieb L00S:

Hat jemand Trackpad? ich würde für 54€ extra ein Trackpad nehmen, weil die Magic Mouse einfach ein Schmarren ist und damit rausgeschmissenes Geld. (oder kann ein VWler mich davon überzeugen?)

 

Hätte ich auch immer angeklickt.

Habe zwar keinen wirklichen Bedarf, das erst Magic Touch Pad liegt eigentlich

immer nur im Regal .... aber ich wäre gespannt was sich da so getan hat.

 

Die neue Magic Mouse mit USB C scheint den Ladestecker nun tatsächlich nicht

mehr unten sondern seitlich zu haben. ggf. kann man die während des Ladens

nun sogar benutzen ....
Für CAD und 3D brauche ich aber eine vernünftige Mitteltaste.

[am stgt]

vor 2 Stunden schrieb zoom:

Die neue Magic Mouse mit USB C scheint den Ladestecker nun tatsächlich nicht

mehr unten sondern seitlich zu haben.

leider nein

[zoom]

vor 5 Stunden schrieb am stgt:

leider nein

 

Gestern war da noch ein hin und her ...

nix geändert ausser USB C, nein, Bild war nur Prototyp ....

aber als heute Apple immer noch nur ein von oben Bild gezeigt hat hab ich auch

wieder gezweifelt ....

 

Und jetzt der Mac Mini Power Button an der Unterseite, der Audiostecker vorne ....

Facepalm .... Zum Glück haben sie das Netzteil drinnen gelassen.

[Matteo]

vor 22 Stunden schrieb zoom:

Die neue Magic Mouse mit USB C scheint den Ladestecker nun tatsächlich nicht

mehr unten sondern seitlich zu haben. ggf. kann man die während des Ladens

nun sogar benutzen ....

dachte ich mir auch ganz lange, dass der Stecker unten an der Maus echt dämlich ist. Das macht aber nix. Wenn die Maus mal platt ist, lädt man sie mal eben 1-5 Minuten und ist dann erstmal für nen Tag gewappnet. Anschließend kann man sie mal wieder über Nacht voll laden und hat dann erstmal wirklich lange seine Ruhe.

Dass der Ladestecker unten an der Maus ist, macht keine Probleme!

[L00S]

@Matteo das heißt du zeichnest mit dieser Maus in VectorWorks? 

[Matteo]

vor 58 Minuten schrieb L00S:

das heißt du zeichnest mit dieser Maus in VectorWorks? 

exakt, ich zeichne mit DIESER  Maus in Vectorworks  als sie rauskam hätte ich das auch nicht für möglich gehalten, aber die Möglichkeit frei in alle Richtungen zu pannen hats mir einfach angetan.

Hauptmankos:

 

1) ctrl + mittlere Maustaste zum Ansicht überfliegen geht nicht -> dafür muss ich den Shortcut benutzen, was bedeutet, dass ich das nicht während der Benutzung eines Werkzeugs tun kann.

 

2) in Solibri hab ich manchmal Schwierigkeiten beim öffnen von Verzeichnissen im Öffnen-Dialog. Der Doppelklick ist nicht ganz synchron mit dem Öffnen-Fenster von Solibri (wobei die da mal nen nativen OS-Dialog bräuchten, zumindest einen gefakten, Blender kriegts auch hin)

 

Beim Aufladen habe ich jdnfalls keine Schwierigkeiten. Das passier wirkl selten. Und wenn doch, eben 1-2 min laden, dazwischen was anderes tun oder mit dem Trackpad arbeiten und dann gehts weiter.

Bearbeitet 30. Oktober 2024 von Matteo

[Matteo]

vor 19 Stunden schrieb zoom:

Und jetzt der Mac Mini Power Button an der Unterseite, der Audiostecker vorne ....

Facepalm .... Zum Glück haben sie das Netzteil drinnen gelassen.

ja, die bei Apple hams einfach nicht drauf.
Ich warte schon auf den Ersten, der nen Sockel für den Mac Mini ausm Laserdrucker baut, so mit Sprungfedern drunter und nem Nubsi unterm Powerschalter. Dann kann man den MiniMac ein/ausschalten, indem man auf den ganzen "Mac" drückt, vielleicht sogar als buzzer getarnt...

[L00S]

nach etwas überlegen bin ich doch eher beim iMac und nicht mini...

Würde denn VWX2022 auf dem M4 laufen?

[Matteo]

vor 44 Minuten schrieb L00S:

Würde denn VWX2022 auf dem M4 laufen?

wenn Du den Mac nicht gerade auf macOS Ventura downgraden möchtest: eher nein.

Dann gibts aber auch nicht die Features aus den neuen Betriebssystemen.

Ich sehe gerade, dass 2023 nicht mehr unter Sequoia unterstützt wird...

Also solltest Du auf 2024 "wechseln".

 

Würde ich auch empfehlen (wenn Du es nicht vermeiden kannst)

 

(Ich kann natürlich verstehen, dass das man in dem einen oder anderen Projekt "nicht mal eben die Version wechseln möchte)

[zoom]

vor 2 Stunden schrieb L00S:

nach etwas überlegen bin ich doch eher beim iMac und nicht mini...

Würde denn VWX2022 auf dem M4 laufen?

 

Ich bin nicht mehr sicher aber hatte nicht auf dem US Forum jemand geschrieben
das er ein VW 2022 auf Sonoma oder Sequoia laufen hatte.
Ich würd's nicht machen.

 

Also ich überlege jetzt auch schwer.
Ein Studio M4 Max hätte ich jetzt blind gekauft.

Aber das gibt Apple auf Teufel komm raus nicht (vor middle/late 2025) her.

 

iMac oder Mini sind schon wieder Rechner die ich eigentlich gar nicht will.
Ich kann aber auch nicht ewig warten.
Der Mini für 2-3 Jahre würde tatsächlich 3000 € kosten, ist aber trotzdem
wieder nur ein Interimsrechner.
Jetzt schon mein dritter (!) seit meinem genialen Cheese Grater von 2007.
Gut das 17" unibody MBP und der Mac Mini Server von 2009 waren auch
noch Traumkäufe die ich in der Form unbedingt haben wollte.

 

Oder für kürzere Nutzung einen ca. 2000+ € M4 Pro Mini in "minimal"

Ausstattung ?
Da denke ich dann auch gleich an einen iMac mit ohne Pro. Da hab ich gleich
Tastatur + Display und kann ihn nach einem Jahr immer noch als Kochbuch

in die Küche stellen o.Ä.

 

Also dachte ich als "ernsthafte" Option eben ein M4 Max MBP zu holen ...

WTF ?
Ist der Store kaputt oder wirklich Apples Ernst ?
Den M1 M4 Pro Mini bekomme ich mit 64 GB Speicher - prima.
Das 16" MBP mit M4 Pro aber nur mit 48 GB !?

und noch schlimmer,

das 16" MBP mit "gebinnedem" M4 Max - gibt es nur mit 36 GB !?

(der unge-binned-e M4 Max mit 40 GPU Cores kostet 600 € Aufpreis)

 

Was raucht/erlaube Apple ?

[Matteo]

vor 53 Minuten schrieb zoom:

Ein Studio M4 Max hätte ich jetzt blind gekauft.

Abwarten

[Matteo]

vor 53 Minuten schrieb zoom:

Aber das gibt Apple auf Teufel komm raus nicht (vor middle/late 2025) her.

Abwarten 

[am stgt]

vor 26 Minuten schrieb Matteo:

Abwarten 

ja, bis mindestens april, eher sommer/herbst 2025

[zoom]

vor 1 Stunde schrieb Matteo:

Abwarten 

 

 

Du meinst ernsthaft Apple stellt ein M4 Max Studio in den Store

und nimmt das M2 Max und Pro raus weil beide langsamer sind,

oder machen die M2 Studios, der Leistung angemessen - günstiger ?

 

Schön wär's ja ....

 

 

Muss eh erst noch die Benchmarks abwarten und kann mich

so schnell sicher nicht zwischen Mac Mini, iMac oder MBP entscheiden.

Und die gewünschte Konfiguration muss auch erst mal irgendwo
realistisch zeitnah verfügbar sein ...

Bearbeitet 30. Oktober 2024 von zoom

[zoom]

Jedenfalls, mit meinem 16GB M1 Mini kann ich nur schwer

ein relativ detailliertes (aber noch nicht vollständiges) BIM Modell

eines Einfamilienhäuschens !? in VW und Bricscad gleichzeitig

öffnen und bearbeiten.

(Bricscad braucht ja nur einen Bruchteil des Speichers wie VW,

aber wenn VW wieder allen Speicher haben, will funktioniert das

mit dem üblichen SSD swapping nicht mehr,

dann friert mir Bricscad ein)

 

Das ist zwar längerfristig immer noch fern von einer Lösung oder

gar meiner Wunschhardware, aber für den Moment könnte mir

wahrscheinlich selbst ein 32 GB M4 (ohne Pro/Max) Linderung

verschaffen.

Was wiederum besser als (bisher) gar nichts ist ....

Bearbeitet 30. Oktober 2024 von zoom

[L00S]

vor 5 Stunden schrieb Matteo:

eher nein.

 

Dann brauch ich das nächste Jahr auch kein M4. So’n Mist.

[Phrodus]

Am 30.10.2024 um 14:30 schrieb Matteo:

1) ctrl + mittlere Maustaste zum Ansicht überfliegen geht nicht -> dafür muss ich den Shortcut benutzen, was bedeutet, dass ich das nicht während der Benutzung eines Werkzeugs tun kann.

Doch, das geht schon. Ich mache das mobil auf dem Trackpad meines Macbooks.

Als erstes legst du dir das Orbit Werkzeug auf eine Taste (ohne Sondertaste) als Tastaturkürzel .

Ich hab' die Taste 'E' genommen.

 

Wenn du dann temporär 'orbiten' willst, machst du das wie folgt:

Du drückst und hältst die Space Taste,

dann streichst du mit dem Finger schon mal ein paar Millimeter über's Trackpad (oder Magic Mouse),

das bewirkt, dass der Pan - Modus aktiv wird und der Mauszeiger verwandelt sich in eine Hand,

du siehst also die Hand und hältst die Space Taste noch immer gedrückt,

dann tippst du 1x kurz auf dein Shortcut für Orbit (in meinem Fall die Taste 'E') und hältst Space weiterhin fest,

nun kannst du orbiten während du die Space Taste festhältst. Sobald du Space loslässt, springt VW zurück in das laufende Werkzeug.

 

Hört sich wahnsinnig kompliziert an und ist auch unnötig kompliziert, aber mit etwas Übung geht es fast wie im Schlaf.

Sehr ärgerlich, dass Nemetschek das Problem nicht einfach mal behebt. In Sketchup geht's doch auch.

[linosphere]

Am 30.10.2024 um 14:50 schrieb Matteo:

Ich warte schon auf den Ersten, der nen Sockel für den Mac Mini ausm Laserdrucker baut, so mit Sprungfedern drunter und nem Nubsi unterm Powerschalter. Dann kann man den MiniMac ein/ausschalten, indem man auf den ganzen "Mac" drückt, vielleicht sogar als buzzer getarnt...

https://makerworld.com/en/models/744386#profileId-677132

[linosphere]

@Matteo, Deine Wünsche wurden tatsächlich erhört: