Wandverbindung halbhohe Wand

[Jacksen]

Hallo Zusammen,

 

ich habe eine Gebäudeecke an die noch eine halbhohe Wand anschließt. Dabei erhalte ich immer in der 3D Darstellung eine seltsame Verbindung. Ich habe schon alles möglich versucht und finde nicht die richtige "Kombination" wie ich die verbinden muss damit dass im 2D und 3D richtig aussieht. Bis jetzt hatte ich immer den Fall das es thermisch getrennt war. Diesmal leider nicht. Hat jemand eine Idee für mich?

 

 

Anbei noch die Datei.

 

Danke und LG Grüße

Wandverbindung.vwx

[b.illig]

Verbinde die zwei hohen Wänden und lass die halbhohe Wand dagegenlaufen. Wie solls in 2D aussehen?

[Jacksen]

Das ist Stand wie es in 2D aussehen soll und in 3D aussieht:

   

 

Und das ist wie es in 3D aussehen soll und in 2D aussieht (Mit deiner Variante):

[Manuel Roth]

Ist deine Brüstung genügend hoch, damit sie geschnitten wird oder sollte sie nicht korrekterweise als Aufsicht dargestellt werden?

[herbieherb]

Was sind deine Anforderungen an die Lösung? Reicht es, wenns in 2D- und 3D korrekt aussieht oder sollen alle Schalen wirklich ganz korrekt verbunden sein? Brauchst du die ifc-Daten und wenn ja, wie genau? Bzw. soll das überhaupt als ifc exportiert werden?

[b.illig]

Ich würde von der halbhohen Wand eher eine Aufsicht darstellen. Die 2D Darstellung ist doch sonst nicht eindeutig, oder?

[Jacksen]

vor einer Stunde schrieb Manuel Roth:

Ist deine Brüstung genügend hoch, damit sie geschnitten wird oder sollte sie nicht korrekterweise als Aufsicht dargestellt werden?

 

Sie ist 1,20m hoch. Wird also geschnitten. Ansonsten hätte ich einfach en Rechteck drüber gezeichnet. In dem Fall geht das leider nicht.

 

vor 48 Minuten schrieb herbieherb:

Was sind deine Anforderungen an die Lösung? Reicht es, wenns in 2D- und 3D korrekt aussieht oder sollen alle Schalen wirklich ganz korrekt verbunden sein? Brauchst du die ifc-Daten und wenn ja, wie genau? Bzw. soll das überhaupt als ifc exportiert werden?

 

Mir würde es für den Anfang Reichen wenn 2D und 3D richtig aussehen und auch die Schalen korrekt verbunden sind.

[herbieherb]

Wenn es dir nicht weh tut, dass die eine Dämmschale von der niedrigen Wand im 3D nicht wirklich durchgeht:

So zeichnen, dass es in 3D korrekt aussieht, das 2D auf dem Beschriftungslayer von Hand ergänzen.

[temp676]

Habe es selbst nicht ausprobiert, aber man kann schliesslich auch manuell einzelne Schalen verbinden . Funktioniert dies vielleicht ohne das es dir das 3D wieder ändert?

 

(Schalen verbinden)

[Jacksen]

vor 17 Minuten schrieb temp676:

Habe es selbst nicht ausprobiert, aber man kann schliesslich auch manuell einzelne Schalen verbinden . Funktioniert dies vielleicht ohne das es dir das 3D wieder ändert?

 

(Schalen verbinden)

 

Nein, leider nicht. Dadurch das es 3 Wände sind funktioniert das leider nicht so mit den Schalen wie ich mir das vorstelle. Aber evtl. bin ich auch einfach zu doof dafür?

 

  

vor 31 Minuten schrieb herbieherb:

Wenn es dir nicht weh tut, dass die eine Dämmschale von der niedrigen Wand im 3D nicht wirklich durchgeht:

So zeichnen, dass es in 3D korrekt aussieht, das 2D auf dem Beschriftungslayer von Hand ergänzen.

 

War auch eine Idee, aber dann passt die Schraffur nicht exakt überein. Ist zwar nur ein kleiner Mangel aber naja ^^

 

 

Bearbeitet 27. Mai 2020 von Jacksen

[herbieherb]

Bei sich nicht in Wänden drehenden Schraffuren sollte es gleich beim Zeichnen passen. Für Schraffuren, die sich drehen musst du die Ausrichtung manuell anpassen. Wir haben für z.B. die Dämmschraffuren auch eine horizontale und eine vertikale Standardklasse, einfach weil man die oft für Ergänzungen braucht.

[petitbonum]

...und meiner Meinungung nach geht Verständlichkeit vor DIN-Gerechtigkeit: Ich würde die Brüstung im 2D auf jeden Fall als Aufsicht zeichnen und als Text die Brüstungshöhe 1,20m daneben schreiben, dann kommt da keiner auf  falsche Gedanken. Wäre nicht das erste Mal, dass dann schnell bis hoch gemauert ist....

mfg

petitbonum

[temp676]

vor 48 Minuten schrieb Jacksen:

Nein, leider nicht. Dadurch das es 3 Wände sind funktioniert das leider nicht so mit den Schalen wie ich mir das vorstelle.

Schade

[Jacksen]

vor 21 Stunden schrieb petitbonum:

...und meiner Meinungung nach geht Verständlichkeit vor DIN-Gerechtigkeit: Ich würde die Brüstung im 2D auf jeden Fall als Aufsicht zeichnen und als Text die Brüstungshöhe 1,20m daneben schreiben, dann kommt da keiner auf  falsche Gedanken. Wäre nicht das erste Mal, dass dann schnell bis hoch gemauert ist....

mfg

petitbonum

 

Dafür schreibe ich das im Grundriss textlich dran das es eine BRH gibt Und die Bauleitung (Die wir machen) gibt es ja auch noch

[Manuel Roth]

Bei uns hat es auch schon den Fall gegeben, dass der Maurer ein Satteldach anstelle von einem korrekt gezeichneten Walmdach gemauert hat. Zum guten Glück war das Dach recht flach und es gab nicht so viel Abbruch.

 

Aber von dem her würde ich nicht zu stark auf die (bei diessm Projekt externe) Bauleitung zählen und lieber eine Aufsicht in den Plan einzeichnen.

[b.illig]

vor 48 Minuten schrieb Jacksen:

meiner Meinungung nach geht Verständlichkeit vor DIN-Gerechtigkeit

 

Richtig! Auch wenn die Wand 1,80m hoch wäre würde ich eine Aufsicht darstellen (und die BRH daneben). Geschnittene Wände werden eben doch gerne schnell als Raumhoch gesehen. 

 

Wir Deutschen lieben ja unsere DINs aber wer sich sklavisch dran hält macht eben auch nicht alles richtig (meiner Meinung nach).

[Jacksen]

Naja, unabhängig von Euren Meinungen, würden wir es im Büro dennoch weiterhin "korrekt" Darstellen. Kann doch nicht sein dass das absolut nicht Möglich ist? Ich werde das ganze jetzt mal an meinen Vertriebspartner weiter geben.

[herbieherb]

Es ist schon möglich, es ist aber den Aufwand nicht Wert, ausser du brauchst da unbedingt alle Schalen innen drin in vollkommener Korrektheit für eine Detailvisualisierung oder so. Die beste Art dies zu machen ist wirklich das in 3D so korrekt wie nötig hinzubiegen und in 2D händisch ergänzen.

Bearbeitet 28. Mai 2020 von herbieherb

[petitbonum]

Hallo Jacksen

leider gibt es bei den DIN-Normen nicht nur die für das Bauwesen, da hat jedes Gewerk noch seine eigenen Normen allen wird man da sowieso nie gerecht werden. Und wenn ich mich richtig errinnere heißt es das der Grundriss in 1m Höhe geschnitten dargestellt werden "soll" das heiß nicht muß. Wenn ich ein Fenster mit einer Brüstungshöhe von 1,8 m Höhe korrekt darstelle verschwinden die gestrichelten Linien in der Wandschraffur oder noch schlimmer in der vereinfachten Darstellung in der schwarzen Wand, wie soll da jemand den Plan korrekt lesen?

mfg

petitbonum

[b.illig]

vor 1 Stunde schrieb Jacksen:

Naja, unabhängig von Euren Meinungen, würden wir es im Büro dennoch weiterhin "korrekt" Darstellen

 

Lieber @Jacksen, die DIN 1356-1 Bauzeichnungen erwähnt nirgends die Schnitthöhe von 1m für die Grundrissdarstellung. Jedoch ist klar, dass dies der "Regelfall" ist. Soweit ich weiß, steht hier eine Überarbeitung der DIN an, in die ein Hinweis auf den besagten Meter ergänzt werden soll. Allerdings als eine "Soll"-Bestimmung, wie auch @petitbonum schreibt.

 

Haltet Ihr denn sonst alle Regen der DIN ein?  Linienarten- und stärken, Bemaßungsregeln etc.?

 

Ich würd mich mal locker machen, und den Plan so gut lesbar machen wie möglich. Dann ist halt die doofe Schnitthöhe für die Brüstungswand mal bei 1,30... Who cares?

 

Gruß,

Burkard

[Jacksen]

Ich muss gestehen ich weiß nicht warum hier alle so auf die DIN gehen. Das ist tatsächlich nicht meine Absicht. Aber am Ende haben wir hier im Büro unseren Zeichenstile der sich auf der Baustelle bewehrt hat. Und entsprechend soll das auch fortgeführt werden. DIN hin oder her

 

vor 16 Stunden schrieb b.illig:

Ich würd mich mal locker machen, und den Plan so gut lesbar machen wie möglich.

 

Ich mag mich mal aus dem Fenster lehnen und behaupten das unsere Pläne sehr gut lesbar sind. Zumindest gab es noch nie Probleme. Und den von mir geschilderten Fall hatten wir im 2D schon X-Fach. Bis jetzt wurde nie eine Wand komplett hoch gemauert

[b.illig]

vor 17 Minuten schrieb Jacksen:

DIN hin oder her

 

so seh ich es auch!

[OSJ]

Ich habe dazu einen Test in VWX 2020 gemacht. Die Schnitthöheneinstellung der Konstruktionsebene von 1,20m führt bei unterschiedlichen Wandhöhen auch zu unterschiedlichen Darstellungen. Käme man damit nicht weiter ...?

Die Wände sind 3m und 1m hoch.

 

 

[Suuella]

Stehe vor dem selben Problem wie OSJ, gibt es hierfü schon eine Lösung?

[b.illig]

OSJ hatte doch kein Problem sondern eine Lösung gezeigt...

[Marius Fürst]

Hallo,

 

ich würde noch einen Ansatz mit dem Tool "Wandabschluss" vorschlagen. Dazu folgende .VWX-Datei und kurzes Video.

 

viele Grüße!

Wandverbindung-Wandabschluss.vwx

Bearbeitet 2. Juni 2020 von Marius Fürst